Programa Completo de La Voz de César Vidal - 06/06/24

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Muy buenos días, muy buenas tardes, muy buenas noches y muy bienvenidos a esta nueva singladura de La Voz. Soy César Vidal, hoy es el jueves 6 de junio de 2024 y me dirijo a los hispanoparlantes de ambos hemisferios, a los situados a uno y otro lado del Atlántico y del Pacífico, y, como siempre, lo hago desde el exilio Corría el año 2006, cuando el mundo se vio sacudido por la apertura de un fenómeno nunca visto. Se trataba de la fundación de Wikileaks por un activista australiano de nombre Julian Assange. Wikileaks pretendía poner al alcance de la opinión pública internacional la realidad de la política valiéndose, como su propio nombre indicaba, de filtraciones realizadas por cualquier persona que tuviera acceso a documentos de interés general. Aunque desde los inicios Wikileaks llamó la atención e incluso una serie de medios que aceptaron publicar sus revelaciones, su gran salto tuvo lugar en 2010, cuando sacó a la luz miles de páginas de documentos militares secretos y de cables diplomáticos confidenciales relacionados con las actividades de Estados Unidos en las guerras de Irak y de Afganistán.

Speaker 1: 2:28

La reacción de la administración Obama fue inmediata y radical, exigiendo el final de Julian Assange, que se vio sometido a una persecución judicial verdaderamente encarnizada, sometido primero a acusaciones falsas en Suecia con la intención de encarcelarlo y poder deportarlo a Estados Unidos, assange consiguió que le otorgaran asilo en una de las embajadas del Ecuador, asilo que acabó concluyendo por presiones de la Casa Blanca. Hace unas semanas, julian Assange cumplió cinco años de encarcelamiento en el Reino Unido, donde permanece en una incierta situación jurídica, desde la que combate la posibilidad de verse extraditado a Estados Unidos. De producirse esa circunstancia, julian Assange podría ser condenado a la pena de muerte o a cadena perpetua. Como era de esperar, la persecución contra Sánchez asestó un golpe mortal a Wikileaks. Hasta 2018, había sacado a la luz más de 10 millones de documentos y análisis asociados. Al año siguiente tuvo lugar la última publicación de documentos originales y, en 2021, la última publicación de todas. Para el año 2022, numerosos documentos de la página web de Wikileaks se habían convertido en totalmente inaccesibles. En 2023, el propio Assange reconoció que Wikileaks no podía seguir publicando ya más documentos, en parte porque él se encontraba en prisión y en parte por el control ejercido por los Estados Unidos. En apariencia, wikileaks había muerto.

Speaker 1: 4:14

En las últimas horas hemos tenido nuevas noticias sobre las razones que desencadenaron la persecución de Julian Assange por parte de la Casa Blanca. Sin ánimo de ser exhaustivos, los hechos son los siguientes. Primero, en la actualidad Julian Assange está a la espera de que se resuelva si el Reino Unido lo extraditará a Estados Unidos para ser juzgado en este país. Segundo, de ser extraditado a Estados Unidos, la pretensión de la Casa Blanca es que se le aplique una ley de espionaje de más de un siglo de edad, lo que podría desembocar en la condena de Assange a cadena perpetua e incluso a la pena capital.

Speaker 1: 4:55

Tercero, entre las razones para la persecución de Assange se encuentra la publicación, en diciembre de 2007, de un manual del ejército de Estados Unidos destinado a los soldados que custodian a los prisioneros del centro de detención de Guantánamo Cuarto. El citado manual recogía procedimientos operativos estándar que se aplican a los reclusos y que chocaban con el respeto a los derechos humanos. Así, entre las medidas se incluían el uso de perros para intimidar a los reclusos o restricciones al acceso al recinto que se imponían a los miembros del Comité Internacional de la Cruz Roja encargados de que se respete la legislación internacional relativa al trato de prisioneros. Relación internacional relativa al trato de prisioneros. Quinto, en abril de 2010, wikileaks publicó un vídeo al que se denominó asesinato colateral, de fecha 12 de julio de 2007, en el que se podía ver cómo soldados americanos disparaban sobre un grupo de civiles iraquíes desde un helicóptero AH-64 Apache. El resultado de la acción de los soldados americanos fue la muerte de una docena de personas, entre las que se encontraban dos reporteros de Reuters.

Speaker 1: 6:15

Sexto en julio de ese mismo año, 2010, wikileaks publicó más de 91.000 informes secretos relacionados con el desarrollo de la guerra en Afganistán entre los años 2004 y 2009. Séptimo entre los datos aflorados por esas filtraciones se encontraba el hecho de que la Casa Blanca había ocultado las matanzas perpetradas por los talibán porque habían combatido contra la unión soviética y habían sido presentados ante el pueblo americano como luchadores por la libertad. Octavo en esas filtraciones aparecía también como la casa blanca había ocultado crímenes perpetrados por las fuerzas de invasión de afganistán, como el caso de 195 personas desarmadas a las que se asesinó a sangre fría en la idea de que pudieran ser terroristas. Noveno en octubre de 2010, wikileaks llevó a cabo la publicación de 391.832 documentos del Pentágono relacionados con la guerra de Irak en un periodo de tiempo comprendido entre 2004 y 2009. Décimo los documentos ponían de manifiesto que hubo soldados americanos que dieron muerte a civiles en puestos de control e incluían un recuento de víctimas. Un décimo igualmente, de esos documentos se desprendía que los muertos en Irak en las operaciones posteriores a la caída de Saddam Hussein habían alcanzado en algún momento la cifra de 109.032. De los muertos iraquíes, un 60% eran civiles.

Speaker 1: 8:02

Duodécimo en noviembre de 2010, wikileaks publicó más de 250.000 mensajes del Departamento de Estado de Estados Unidos, revelando cómo esta potencia intervenía en la política de otros países e incluso espiaba a naciones aliadas. Décimo tercero en ab de 2011, wikileaks publicó casi 800 documentos secretos del pentágono sobre el uso del centro de detención de guantánamo para obtener información de sus reclusos de manera bien reveladora. Según estos documentos, de las 799 personas recluidas en guantánamo, 83 no suponían ningún riesgo para la seguridad de la nación o sus aliados y de otros 77 se afirmaba que era improbable que representaran una amenaza para Estados Unidos o sus aliados, a pesar de lo cual se les seguía privando de libertad. Décimo cuarto en esa publicación se pudo descubrir que el propio ejército de los Estados Unidos consideraba que aproximadamente el 20% de los presos había sido conducido a Guantánamo de manera totalmente arbitraria. Décimo quinto en octubre de 2012, wikileaks publicó más de un centenar de informes sobre los procedimientos empleados en la cárcel de Abu Ghraib en Irak y de nuevo en Guantánamo. El propio Assange señalaría entonces que estos documentos ponían de manifiesto la creación de un espacio oscuro en el que la ley y los derechos no existen, donde la gente puede ser detenida sin dejar huella a voluntad del Departamento de Defensa de Estados Unidos.

Speaker 1: 9:54

Décimo sexto en junio de 2015, wikileaks publicó informes de la Agencia de Seguridad Nacional de Estados Unidos, la NSA, que habían sido elaborados a partir de comunicaciones interceptadas de los presidentes franceses Jacques Chirac, nicolas Sarkozy y François Hollande. Décimo séptimo el material fruto del espionaje de Estados Unidos se relacionaba con cuestiones como la crisis de deuda en Grecia, la dirección de la Unión Europea o las relaciones entre el gobierno francés de Hollande y el alemán de Angela Merkel. Décimo octavo En febrero de 2016, wikileaks publicó documentos que sacaban a la luz el espionaje que realizaba la NSA americana en relación con dirigentes como el primer ministro israelí Benjamín Netanyahu, el antiguo primer ministro italiano Silvio Berlusconi y el entonces secretario general de Naciones Unidas Ban Ki-moon. Décimo noveno En marzo de 2016, wikileaks publicó más de 30.000 correos electrónicos recibidos y enviados por Hillary Clinton desde su servidor privado entre el 30 de junio de 2010 y el 12 de agosto de 2014, cuando era secretaria de Estado.

Speaker 1: 11:18

Y vigésimo, los emails de Hillary Clinton, entre los que se encontraban 27.000 correos electrónicos del Comité Nacional Demócrata, sacaron a la luz aspectos muy graves de la administración Obama, como por ejemplo que las fuerzas que combatían al presidente Assad en Siria no eran rebeldes defensores de la democracia, sino fuerzas islamistas a las que armaba el gobierno de Estados Unidos. En otras palabras, lo que sucedía en Siria no era un movimiento popular contra el presidente Assad sin una maniobra del gobierno de Obama para derribarlo, armando y valiéndose de los sectores más fanáticos y sanguinarios del mundo islámico. La aparición de Wikileaks marcó un hito en la historia de las comunicaciones, pero también del desvelamiento de la política real desplegada desde la Casa Blanca. La administración Obama y en especial su secretaria de Estado, hillary Clinton, podían presentar la imagen de un mundo mejor y en paz debido a los esfuerzos de la Casa Blanca, e incluso podían hacer referencia a un respeto a las reglas, pero la realidad es que estaban impulsando políticas muy distintas.

Speaker 1: 12:37

La Casa Blanca, por ejemplo, quebrantaba las leyes humanitarias de guerra en el trato a los reclusos de Guantánamo, de los que, por añadidura, sabía que muchos no representaban ningún peligro para la seguridad de Estados Unidos o sus aliados. Habían sido detenidos de manera totalmente arbitraria y seguían privados de libertad durante años sin ninguna razón que lo justificara. La Casa Blanca, por ejemplo, espiaba también no sólo a sus adversarios o enemigos, sino incluso a sus aliados más cercanos. La Casa Blanca, por ejemplo, llevaba a cabo guerras en la que la mayoría de los muertos eran civiles, a los que se daba muerte no sólo bajo el eufemismo de bajas colaterales, sino de la manera más arbitraria e innecesaria. La Casa Blanca, por ejemplo, conocía los datos de muertes en estas guerras exteriores y cómo la mayoría eran civiles, sin que estos datos sirvieran para cambiar ni sus acciones ni sus métodos. La Casa Blanca, por ejemplo, provocaba además intervenciones y guerras que disfrazaba de ayuda a luchadores por la libertad, pero que no pasaban de planes para derribar a gobernantes a los que aborrecía, recurriendo incluso a movimientos islámicos fanáticos y sanguinarios.

Speaker 1: 14:00

Y finalmente, wikileaks dejaba de manifiesto que una cosa era la propaganda que emanaba desde la Casa Blanca, refiriéndose a una política sujeta a reglas, y otra era la realidad consistente en que la Casa Blanca recurría a la matanza de civiles, a las detenciones arbitrarias, a la práctica de tortura, a la incitación a guerras, al respaldo al golpe de estado y al apoyo a grupos de terroristas islámicos para avanzar unos objetivos que poco o nada tenían que ver con la defensa de la democracia, de la libertad y mucho menos de la justicia. Publicar todos esos datos constituía no un acto de espionaje, porque jamás se hizo en favor de una potencia extranjera ni entregando los documentos a una potencia extranjera. Por el contrario, se trataba de un gallardo acto de ejercicio de periodismo, sacando a la luz lo que casi nadie se atrevía a publicar y alertando a la opinión pública de los inmensos peligros que se derivan de un poder que no se sujeta a regla legal o moral alguna y que no tiene el menor reparo en causar la muerte de centenares de miles de seres humanos, en su mayoría civiles e inocentes, para alcanzar sus objetivos reales, por cierto desprovistos de la menor consideración ética. No es sorprendente que personajes como Hillary Clinton ansiaran cobrarse la cabeza de Julian Assange, y tampoco lo es que la administración Biden continúe en ese empeño después de haber logrado que Wikileaks quede totalmente silenciada. Pero la opinión pública internacional se enfrenta con una disyuntiva muy distinta.

Speaker 1: 15:49

Deben ocultarse las acciones de una potencia que espía a sus aliados, que interviene para derribar gobiernos en otras naciones, que procede a la invasión de países por razones discutibles, cuando no escondidas, causando la muerte de centenares de miles de civiles, y que respalda grupos terroristas islámicos para alcanzar sus objetivos o, por el contrario, todas esas informaciones deben salir a la luz para obstaculizar, en la medida de lo posible, que la tortura, los golpes de las invasiones injustificadas, las muertes masivas de civiles, el espionaje a los aliados o el respaldo a grupos terroristas sigan siendo comunes en la política internacional.

Speaker 1: 16:38

Y precisamente por ello, nunca se agradecerá bastante el bien que ha hecho a Estados Unidos y al género humano la labor de Wikileaks. Según la respuesta que den ustedes a estas preguntas, se pensará que el destino de Julian Assange tiene que ser la cámara de gas o, por el contrario, una libertad segura desde la que pueda volver al ejercicio de su profesión. Pero no se dejen llevar por el desánimo o la frustración. Y es que, a pesar de que los poderosos muchas veces parecen gigantes, es solo porque se les contempla de rodillas y ya va siendo hora de ponerse en pie. Mientras tanto, en el tiempo que han necesitado ustedes para escuchar este editorial, la deuda pública española ha aumentado en más de 7 millones de euros y parte de esa cifra va destinada a medios de comunicación para que oculten la verdad y cumplan como sumisas furcias mediáticas. Muy buenos días, muy buenas tardes, muy buenas noches. Les ha hablado César Vidal desde el ex mensaje.

Speaker 4: 18:05

Nuestro Señor Jesucristo, el único Dios verdadero, es misericordioso y nuestro Salvador.

Speaker 1: 18:21

Las noticias del día, las noticias del día justa que lleva padeciendo desde hace muchos años, julian Assange. El fenómeno Wikileaks a gente que sea ahora muy joven evidentemente les pillará muy de lejos, pero a gente que tiene algunos años más, debería recordarles que colocó en una situación muy comprometida a la administración Obama y que colocó en una situación muy comprometida a la administración Obama porque Obama, desde el principio, quiso presentarse como una paloma que deseaba la paz universal. Le dieron preventivamente un premio Nobel de la Paz, que yo creo que es de los más vergonzosos que se han otorgado en la historia de los premios Nobel de la Paz, en la historia de los premios Nobel de la Paz, y tenía una imagen de personaje que supuestamente iba a cambiar todo lo que había sido turbio, ilegal y sangriento en la administración Bush. Esta era la imagen, esta era la apariencia, este era el mensaje que algunos no nos creímos en absoluto y no nos equivocamos porque en los cinco primeros años de mandato de obama bombardeó nada más y nada menos que ocho países. Es decir, si eso, ese era la paloma, a saber lo que se puede pensar de los alcoholes.

Speaker 1: 20:00

Pero surgió otra cuestión mucho peor, y es que Wikileaks empezó a sacar documentos precisamente de la época de Obama. No es que si hubieran salido de la época de Bush hubieran sido mejores, pero bueno, bush nunca pretendió que era una paloma, nunca pretendió que buscaba la paz universal, etcétera, etcétera, etcétera. Es más, muchos de los que estaban cerca de él pensaban que iba a limpiar el pantano, pero no entendiendo limpiar el pantano como quitar toda la mugre de Washington, como después diría Donald Trump, sino que limpiar el pantano, pues era poner todo Oriente Medio, una serie de países, en el orden que, según Bush y sus asesores, más le interesaba a Estados Unidos, lo cual significaba invadir ocho países, pero en principio esa era la idea. La política exterior de Bush, y Wikileaks lo sacó, y claro. Sacó las torturas. Sacó la injustificada invasión de determinados países. Sacó las matanzas de civiles que no tenían justificación alguna. Sacó toda la gente que estaba en Guantánamo durante años sin ningún derecho y que se daba la circunstancia de que ni eran terroristas, ni se les había detenido por una razón sensata, ni cosa parecida, pero ahí seguían confinados durante años y años.

Speaker 1: 21:33

Sacó como el ejército de Estados Unidos asesinaba con alevosía a grupos de civiles. Sacó como en Irak, pues había habido más muertes después de la caída de saddam hussein que antes, y además, para terminarlo de arreglar en un 60 por ciento civiles y sacó cosas muy sucias, muy sucias, especialmente de hillary clinton, bueno, como el hecho de que espiaban a presidentes de países aliados, como el hecho de que se ayudaba a grupos terroristas islámicos en siria con la intención de tumbar asad, etcétera, etcétera, etcétera. Nada de esto es que fuera nuevo. Lo que era novedoso era, primero, que iba referido a la administración Obama y desde luego su imagen quedaba dañada de manera irreversible, y sobre todo, que era masivo. Aquí estamos hablando de centenares de miles de documentos, que se dice pronto.

Speaker 1: 22:37

Claro, la reacción inmediata fue ver qué se podía hacer con Assange. La idea de asesinarlo, por supuesto, fue una de las que se barajó en un momento determinado y supongo que en algún momento alguien dijo hombre, si lo asesinamos todavía vamos a dar más publicidad, va a quedar más claro que todo lo que ha publicado es cierto. Sería mejor acabar con él judicialmente, que es la manera en que se puedan acabar con disidentes o con personajes molestos. Y encima parece que haces justicia. Las primeras acusaciones contra Sánchez vinieron porque supuestamente había violado a una sueca con la que se había acostado. Parece ser que Sánchez tenía mucho éxito con las mujeres. Lo aprovechaba, se acostaba con muchas señoras y claro eso tiene sus riesgos, aparte de los físicos, como es que de pronto luego la señora intente aprovechar la situación.

Speaker 1: 23:36

El plan era que efectivamente lo detienen en Suecia, lo encarcelan en Suecia. Cuando esté en Suecia, país aliado, pedimos que lo extraditen a los Estados Unidos y en Estados Unidos le cae la del pulpo porque, aplicando una ley de espionaje que tiene ya más de un siglo, conseguimos que lo condenen a cadena perpetua o a la pena de muerte alegando que es espionaje lo que ha hecho, aunque sinceramente no hay manera de identificar lo que hizo Wikileaks con el espionaje, porque se limitaba a recibir documentos y a publicarlos, punto. Ni trabajaba para una potencia extranjera, ni Assange era una espía de nadie, ni cosa parecida. Finalmente las acusaciones sexosuecas o suec sexuales se cayeron, pero eeuu seguía adelante y en un momento determinado a sanz consigue que le den asilo en una dependencia diplomática del ecuador, dependencia diplomática que era una cárcel, porque cualquiera que viera la habitación en la que tenían a sanz, que no podía a Sanz, que no podía salir a la calle, que no podía salir al aire libre, etcétera. Bueno, hay muchísimas prisiones donde los reclusos están bastante mejor de lo que estaba Sanz, pero bueno, eso supuestamente le garantizaba que iba a escapar de las intenciones de Estados Unidos de triturarlo ya de una vez por todas, de las intenciones de Estados Unidos de triturarlo ya de una vez por todas.

Speaker 1: 25:08

En un momento determinado se produce un cambio de gobierno en el Ecuador y el asilo que tenía Sanz inmediatamente lo eliminan para complacer a la Casa Blanca. Y entonces a Sanz se ve encerrado en una prisión británica de alta seguridad que todavía era peor que la dependencia ecuatoriana en la que había estado los años anteriores. Y eso ya sí que significó el final de Wikileaks, porque en la prisión no podía ni siquiera mantener esa existencia agónica de Wikileaks. Está en un régimen de alta seguridad como si fuera un narcotraficante, un peligroso dirigente de una célula terrorista, etcétera, etcétera. Y claro, en ese momento Estados Unidos dice hombre, pues, si lo tienen los primos ingleses, como dicen en las novelas de Le Carré, que nos lo maten. Y parecía que iba a ser así. Pero el último tribunal británico que ha examinado el caso ha dicho que no tiene nada. Claro que a sanz lo van a juzgar con las debidas garantías suponemos que se han visto el último proceso del antiguo presidente donald trump se habrán confirmado en que garantía, garantías no tiene seguridad alguna. Y entonces, pues, lo que han hecho ha sido retrasar la situación y está por ver todavía qué pasa con Julian Assange.

Speaker 1: 26:30

Por supuesto los juicios sobre Julian Assange son variados. Más allá de que fuera un personaje inestable, egocéntrico, neurótico, en fin todo lo que ustedes quieran contar, hay gente que está mucho peor y son presidentes, o sea que tampoco aquí nos vamos a rasgar las vestiduras por el cuadro psicológico de Julian Assange. Aquí la cuestión es si efectivamente hay que juzgarlo, si es un héroe o es un villano. Realmente rindió un servicio a la opinión pública internacional, empezando por la americana, mostrando lo que era la catadura del gobierno de obama, o, por el contrario, esto fue gravísimo y nunca debemos de informar de torturas, de detenciones ilegales, de asesinatos de civiles, de invasiones injustificadas, de apoyo a grupos terroristas islámicos, etc. Sino que eso debemos de callarlo, porque queda mal la imagen de nuestro país o la imagen de un importante aliado de nuestro país, y según lo que piense cada cual, evidentemente Julian Assange es una víctima a la que están persiguiendo de manera sañuda desde hace años y que deberían dejar de amargarle la existencia, que es una existencia que seguramente ya le han destruido para aviso a navegantes. O, por el contrario, juliana sanz es un personaje dañino, dañino que efectivamente tiene que ser juzgado y a partir de ahí, pues, electrocutado o gaseado o por lo menos confinado hasta que se muera.

Speaker 1: 28:08

En este momento Depende mucho de, al final, del armazón moral que cada uno tenga y de la visión ética que es usted. Esto lo queríamos recordar hoy, pero ya tenemos que ir entrando en las noticias del día y, como siempre, lo hacemos empezando por el segmento de España. Y la cosa está muy interesante porque, en este caso de presunta corrupción y tráfico de influencias que afecta a Begoña Gómez, ahora mismo en condición de investigada por la justicia española, begoña Gómez, que, como ustedes saben, es la esposa del presidente del gobierno, quien se hace cargo de esto ahora es la Fiscalía Europea y ha ordenado a la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil, a la famosa UCO, que requise, en la sede de Redes, toda la información que pueda afectar a Begoña Gómez. Esta es la historia que, en principio, pues efectivamente estamos. Ahora. ¿qué significa esto?

Speaker 1: 29:15

Pues, miren ustedes, ese hecho admite dos interpretaciones abiertamente opuestas y enconadas. Para algunos, esto es un gran paso. Esto es un gran paso porque al final, la fiscalía europea, por eso de que se han podido emplear mal fondos europeos en los tejemanejes de doña begoña, pues se ha metido en el asunto y como se ha metido en el asunto doña begoña, se va a caer con todo el hilo. Esto es lo que dicen los optimistas. Esto es lo que dicen los optimistas Y, por el contrario, lo que dicen aquellos que no son tan optimistas es que esto le va a venir de maravilla a doña begonia. Y alguno dirá por qué.

Speaker 1: 30:05

Pues, miren ustedes, muy sencillo porque la investigación de esos asuntos se le sustrae a la justicia española, donde parece que esta vez existía un cierto deseo de aclarar las cosas, y va a parar a una justicia europea, donde todavía está, porque encuentren los miles de millones de euros de fondos europeos que no han encontrado durante todos estos años y que se ve muy claro que han renunciado a encontrar, de manera que, como ven ustedes aquí, el hecho no está nada claro que se pueda interpretar como para lanzar las campanas al vuelo, porque existe efectivamente una posibilidad de que esto sea algo que efectivamente libre a Doña Begoña de rendir cuentas ante la justicia. Rendir cuentas ante la justicia. Todo esto hay que decir que ha ido acompañado de que doña Begoña no se pierde un acto de campaña del Partido Socialista. Va con el marido, la aplauden, que no veas, ellos van agarrados de la manita, en primera fila para que se vea que se quiere mucho. Y esta es la situación.

Speaker 1: 31:21

Un último apunte sobre esta noticia Les hablamos hace unas horas de esa segunda epístola. Los españoles del apóstol Pedro en este caso Pedro Sánchez, no Pedro hijo de Jonás, que efectivamente decía que todo esto era un montaje de la máquina del fango, del Partido Popular, de Vox, etcétera, y que atacan a Begoña porque es su pareja, etcétera, etcétera. Bueno, la carta, la epístola ya ha tenido respuesta. La Asociación Judicial Francisco de Vitoria y el Foro Judicial Independiente que representan a una parte de la judicatura Algunos dicen que la parte más conservadora yo no me atrevería a decir tanto la Francisco de Vitoria generalmente se ha considerado conservadora el foro judicial independiente, pues se ha solido considerar independiente más en una línea profesional o sea. Esto no es la derecha, la metaderecha y la ultraderecha, ni mucho menos. Pues han protestado por la segunda epístola de Pedro porque se da la circunstancia que consideran que deja mal a los jueces, que deja entender que los jueces dictan resoluciones con intereses electoralistas, etc. Bueno, la segunda epístola de Pedro evidentemente es muy discutible y es muy populista y está mal escrita. Se pueden decir muchas cosas negativas de ella. Pero no nos vamos a engañar.

Speaker 1: 32:54

Todos sabemos que en España hay jueces que dictan resoluciones, movidos, si no por política electoralista, por política, y esto lo sabemos, Y esto lo sabemos, y esto lo sabemos. Y sabemos que hay juzgados de instrucción que cuando meten ahí a un disidente, está frito Porque el juez le va a negar testigos, le va a negar periciales, lo va a procesar sí o sí, aunque sea más inocente que inocente. Y sabemos que, por supuesto, hay salas de las audiencias donde se adoptan resoluciones y actitudes que son totalmente contrarias a la ley y que es imposible creer que el juez no lo sepa y que, por lo tanto, nos encontramos ante una prevaricación del tamaño de un piano como mínimo, seguramente más cercana a la catedral de bus. O sea, que es verdad que lo de la segunda epístola está feo, estamos de acuerdo, pero lamentablemente, lamentablemente, en españa hay multitud de resoluciones judiciales que pasan por la política y podríamos mencionar juzgados de instrucción donde, si el acusado de corrupción es un socialista, le sobresen la causa en horas y si, por el contrario, no ha sido socialista o es un disidente, han ido a machacarlo, aunque no haya manera de justificar esa persecución.

Speaker 1: 34:27

Las cosas son las que son y aquí no vamos a salir ahora diciendo que todo lo que hacen los jueces es imparcial, impoluto, porque eso es mentira. Eso es mentira y cualquiera que conozca el funcionamiento de los tribunales en españa lo sabe. Que sea es el caso de doña begoña gómez. De momento no lo parece. No parece que sea ni mucho menos una resolución decidida por cuestiones políticas, y menos con una judicatura que controla en no escasa medida el Partido Socialista y los nacionalistas catalanes y vascos. Esa es la realidad.

Speaker 1: 35:07

También hay que decir lamentamos ser aguafiestas que el hecho de que la justicia de la Unión Europea se apodere de la documentación y se la lleve hacia Europa no es garantía de que efectivamente esto va a acabar con un juicio justo ni cosa parecida. Esto efectivamente tiene por lo menos una posibilidad de que sea la manera ideal de hurtar una serie de pruebas que serían pruebas de cargo contra Begoña. Pruebas de cargo contra Begoña. Si va a ser así o no va a ser así, bueno pues, como dicen los ingleses, viviremos y veremos. Y, de paso, en este boletín vamos a ver todo, gracias a la ayuda absolutamente irrenunciable de María Jesús Alfaya. María Jesús, muy buenas noches.

Speaker 4: 36:04

Muy buenas noches, césar. Muy buenas noches a los oyentes de La Voz. La Fiscalía Europea ha ordenado a la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil que recabe información relacionada con la investigación que afecta a Begoña Gómez de la sede de la empresa pública Redes. Los agentes se personaron ayer en las oficinas centrales y, después de varias horas, se llevaron copias de discos duros en los que había documentación y correos electrónicos relacionados con el caso. Les contamos también que Begoña Gómez acompañaba ayer a su pareja, como dice Pedro Sánchez, a un acto de campaña del PSOE en Benalmádena, málaga, junto a Sánchez y Begoña, que estaban sentados en primera fila, cogidos de la mano, pues se encontraba también, arropándoles, la ministra María Jesús Montero, teresa Rivera y Santos Zerdán. La segunda carta a la ciudadanía de Pedro Sánchez que les leímos ayer ha levantado las críticas de las asociaciones judiciales, y con razón. La Asociación Judicial Francisco de Victoria y el Foro Judicial Independiente han asegurado que es muy poco edificante que el presidente del gobierno Pedro Sánchez, máximo responsable del Poder Ejecutivo, traslade a la ciudadanía la idea de que un juez dicta sus resoluciones con intereses electoralistas.

Speaker 4: 37:28

Ambas asociaciones han recordado en un comunicado conjunto que la condición de persona investigada no supone ninguna valoración de culpabilidad y añaden. es más se trata de una garantía fundamental para ejercer el irrenunciable derecho a defenderse abiertamente de cualquier imputación, infundada o no. A este respecto, las asociaciones afirman que la percepción de normalidad democrática del trabajo de los jueces depende mucho de que los responsables políticos no hagan señalamientos de jueces y respeten las decisiones y tiempos de la justicia. Y concluyen precisamente los tiempos de la justicia no se acomodan y, lo más importante, no tienen que acomodarse a los tiempos electorales.

Speaker 4: 38:19

La separación de poderes es un principio irrenunciable que debería estar presente en toda declaración política. Es que, además de su segunda carta a la ciudadanía, sánchez ha puesto en marcha la máquina del fango del Ejecutivo y casi todos los ministros han criticado la decisión del magistrado del juzgado de instrucción número 41 de Madrid. Entre ellos, como les comentamos ayer, el ministro del Interior y exjuez Mar Lasca, y también la vicepresidenta tercera del Gobierno y jurista Teresa Rivera, quien ha afirmado que el juez que cita a Begoña Gómez, juan Carlos Peinado, se salta a la práctica habitual en campaña electoral, algo que la cabeza de lista del PSOE para las europeas definía como algo muy burdo.

Speaker 1: 39:09

Bueno, la segunda noticia es una de esas noticias que permiten realmente sacar pecho al gobierno de Pedro Sánchez y a su ministro de Asuntos Exteriores, josé Manuel Álvarez. Exteriores, josé Manuel Álvarez, porque España se va a sumar a la demanda presentada por Sudáfrica ante el Tribunal Internacional de Justicia, demanda dirigida contra Israel por violación presunta de la Convención contra el Genocidio durante lo que es la ofensiva militar de Gaza, que lleva ya más de ocho meses, que a esto no se le ve el final y que lo único que aumenta es, por un lado, el número de bajas israelíes y, sobre todo, el número de muertos palestinos, mayoritariamente civiles y casi la mitad niños. Vamos a ver, esto es un disparate, esto tiene una relevancia, etcétera, etcétera, etcétera. Bueno, aquí, realmente, lo que hace el gobierno español es algo que tiene bastante lógica, aunque también hay que decir que se ha convertido en el primer país de europa que se suma a esa demanda que impulsó Sudáfrica y que además le pilla bastante a tres manos. No va a ser, ni mucho menos, un país aislado junto con Sudáfrica. Ya hay distintos países que han ido en esa línea.

Speaker 1: 40:36

El gobierno lo ha justificado, además, diciendo que en su día también apoyó la demanda que interpuso Ucrania ante el Tribunal Internacional de Justicia contra Rusia, por cierto, demanda que no llegó muy lejos porque prácticamente todo lo que decía Ucrania era mentira y no ha seguido la suerte de la demanda que hay en estos momentos contra el Estado de Israel, y señalarles que Eslovenia ya ha reconocido hace apenas unas horas, de manera formal a Palestina como un Estado soberano e independiente, por cierto, una propuesta que aprobó todo el mundo, no tuvo un solo voto en contra, aunque se abstuvieran los conservadores del sds. En estas estamos insistimos nada de esto, ni mucho menos es algo que pueda sorprender. Tiene bastante coherencia. Irritará muchísimo a los partidarios del estado de israel, pero en última instancia no tiene mayor trascendencia. Insistimos parece que es algo coherente. Para una vez que hacen algo coherente en un sentido, en otro, pues tampoco se les va a censurar.

Speaker 4: 41:52

España se va a sumar a la demanda presentada por Sudáfrica ante la Corte Internacional de Justicia contra Israel por presunta violación de la convención contra el genocidio, por su ofensiva militar en Gaza de la Convención contra el Genocidio, por su ofensiva militar en Gaza. Nuestro país se convierte en el primer país europeo que se suma a esta demanda que formuló Sudáfrica en diciembre del año 2023. El ministro de Exteriores Álvarez ha adelantado que Irlanda y Bélgica también han manifestado su intención de intervenir en el proceso. Recordamos que a la solicitud de Sudáfrica ya se han unido también países como Nicaragua, colombia, cuba, méxico, chile, libia o Palestina, palestina. Quien ha pedido al Tribunal de la ONU que se sume al caso?

Speaker 4: 42:38

El ministro de Asuntos Exteriores de España, josé Manuel Alvarez, al hacer este anuncio, explicaba que el gobierno ha decidido dar este paso al ver que Israel no tiene en cuenta las medidas cautelares que le impuso el Tribunal Internacional de Justicia. Puntualizaba que España no se pronuncia sobre el delito de genocidio en sí, al tratarse de una labor que le compete dilucidar al alto tribunal, sino que buscan apoyar su labor para que se cumpla el derecho internacional. Recordaba el ministro Álvarez que España hizo exactamente lo mismo decía y por los mismos motivos al sumarse a la demanda presentada por Ucrania ante la Corte Internacional de Justicia contra Rusia por presunto genocidio en septiembre del año 2022. Del año 2022. Y les contamos también que el martes el Parlamento de Eslovenia aprobaba el reconocimiento formal del Estado palestino como Estado soberano e independiente, una propuesta aprobada con 52 votos a favor y ninguno en contra. Hay que decir que el partido conservador SDS no participó en esta votación en el Parlamento.

Speaker 1: 43:45

Y nos vamos a Hispanoamérica y recalamos en Argentina, donde ayer mismo Javier Milei señalaba que iba a despedir a 50.000 empleados públicos más, muy posiblemente. Esta es de las medidas de mi ley que efectivamente tienen bastante sentido, porque en Argentina existe un tipo de empleado público que no trabaja en absoluto, que va el día que hay que cobrar y al que se conoce popularmente como gnocchi, que ustedes saben que es una sabrosa modalidad de pasta italiana. Hay quien dice que, además, los gnocchis existen dentro de la administración argentina porque previamente existen los ravioli que los colocaron. Hay que reconocer que es un juego de palabras notable e ingenioso y que hace referencia a que, efectivamente, la corrupción va más allá de los ñoquis, lo cual es cierto. La iniciativa de mi ley es una iniciativa, por supuesto, que habría que ver caso por caso, pero es una iniciativa más que justificada.

Speaker 1: 45:00

Ha señalado que en última instancia, había que echar a 75.000 personas, que ya van 25.000 y faltan por lo tanto 50.000, y la iniciativa como tal, en abstracto, a quien ahora se dirige a ustedes no sólo no le parece mal, sino que le parece que es muy positivo. Por supuesto es consciente de que a cualquiera de esos 75.000 que le toque, la China evidentemente se acordará de la madre de Milley, de la madre de la madre de Milley y así sucesivamente, mientras va subiendo por su árbol genealógico. Pero la medida tiene una enorme lógica, es más, sería una medida que habría que aplicar en España, y en España, seguramente, en vez de decenas de miles habría que despedir a centenares de miles, seguramente hasta más. Y nosotros, en el caso de mi ley como de cualquier otro político, opinamos de la manera más imparcial Lo que nos parece que hace bien, lo decimos, lo que nos parece que hace mal, lo decimos.

Speaker 1: 46:02

Y lo que nos parece que no está muy claro, pues mal, lo decimos. Y lo que nos parece que bueno no está muy claro, pues también lo decimos. Y en este caso concreto, la medida de mi ley está más que justificada. Y lamentablemente es que ha habido gente que se ha incrustado en la administración y que nunca tuvo que incrustarse, y en ese sentido evidentemente está muy bien. Ya, cuando de pronto mi ley empieza a hablar de utilizar la inteligencia artificial para ciertas cosas, bueno, ahí es para echarse a temblar. Pero la idea de despedir una serie de empleados públicos que no son necesarios, que se debe a razones políticas que significan un gasto tremendo, no nos parece un disparate. En realidad nos parece necesariaaria, y no solamente en Argentina, sino también en España y en otros países.

Speaker 4: 46:51

El presidente de Argentina, javier Milei, ha anunciado, durante su intervención en el Latam Economic Forum que se celebra en Buenos Aires, que va a continuar con su plan de ajuste a las cuentas del Estado y que para ello va a despedir a unos 50.000 empleados públicos más. Además, ha dejado claro que va a vetar cualquier modificación legislativa que, decía, quiera romper el equilibrio fiscal. El presidente de Argentina defendió la reducción del número de ministerios de su gobierno y los despidos de empleados públicos. Recordaba que ya se han despedido a 25.000 funcionarios públicos y que espera despedir a 75.000 personas. El jefe del Estado explicó que el recorte del déficit en siete puntos del Producto Interior Bruto Argentino se ha hecho para buscar el orden en las cuentas estatales. Indicó que no va a permitir que lo pongan en riesgo.

Speaker 4: 47:46

En referencia a la reciente aprobación en la Cámara de los Diputados de un proyecto de ley presentado por la oposición para reemplazar la fórmula de actualización de las jubilaciones decretada por mi ley, un proyecto de ley que obtuvo 162 votos a favor, 72 en contra y 8 abstenciones Un claro revés para el presidente argentino. La iniciativa, que tiene que recibir también ahora el apoyo del Senado para entrar en vigor, supone un aumento de las jubilaciones del 8%, algo a lo que se resiste el gobierno en aras del equilibrio fiscal. Nada más conocerse el resultado de la votación, javier Milei expresó su oposición frontal a través de las redes sociales. Además, el presidente de Argentina ha asegurado que, al finalizar su primer año de mandato, el país tendrá resultados primarios y financieros positivos, pero añadía que se debe terminar con los pasivos remunerados en el Banco Central y con las opciones de venta para poder liberar el cepo cambiario. Además, javier Milei adelantaba que está planeando una reforma del Estado con inteligencia artificial. Está reuniéndose con Google, pero también decía que ha mantenido contactos con otras empresas de Silicon Valley, como Apple, meta y OpenAI.

Speaker 1: 49:07

Bueno, y finalmente el Congreso de Perú ha autorizado a la presidenta de inavoluarte para que vaya a China. Esto ha estado bastante caldeado porque no la querían dejar salir. Alegaban que tenía cuentas con la justicia, que en fin lo mismo, si se iba se iba a fugar. Esto es absolutamente una tontería, porque dónde se va a ir Dinaboluarte? a un sitio que la quieran margen Perú O donde pueda sacar más de lo que saca en Perú? en ningún sitio. Esto es absurdo. Más de lo que es acá en Perú? en ningún sitio. Esto es absurdo. Finalmente, alegando con bastante sentido común, que la invitación era una invitación oficial de Xi Jinping y, sobre todo, dándose cuenta de que Perú tiene un comercio extraordinario con China para que ustedes se hagan una idea, el 40% del comercio de Perú el año pasado fue con China o sea que les interesa llevarse muy bien con China. Pues, lo cierto es que hubo hasta congresistas de derechas que decían que efectivamente tenía que ir a China porque los intereses son evidentes y efectivamente lo son.

Speaker 4: 50:24

El Congreso de Perú ha autorizado el viaje de la presidenta Dina Boluarte a China. La decisión fue tomada por 71 votos a favor, 41 en contra y 6 abstenciones en el Pleno Legislativo, una cuestión planteada como de interés de Estado de alta prioridad. Al haber sido invitado oficialmente por el mandatario chino Xi Jinping, boluarte visitará China del 23 al 30 de junio. Según informa el gobierno peruano, en el encuentro en China también estará presente el señor Zhao Leji, presidente del Comité Permanente de la Asamblea Popular Nacional, y también otras altas autoridades. Perú firmará con China acuerdos que incluyen el mecanismo de diálogo estratégico sobre cooperación económica, también nuevos protocolos fitosanitarios para permitir la exportación de productos peruanos a China, que se encuentran estos proyectos en proceso final de negociación y también crearán el consejo empresarial peruano chino. La agenda de viaje, adelantada por el ejecutivo peruano pues dispone que evaluar te va a visitar las ciudades de peyín, shenzhen y shanghai, habrá una ceremonia en la plaza de tiananmen el día 28 de este mes y un encuentro con xi jinping, y firmarán acuerdos bilaterales.

Speaker 4: 51:46

En el Congreso, durante la votación, recordaron que el comercio con China representó el pasado año el 40%. El ministro de Relaciones Exteriores de Perú, el canciller González Olaechea, explicó ante el Congreso la prioridad de este viaje, al ser una invitación de alto nivel y también por el contexto actual de la relación bilateral. El canciller explicaba que la visita de Boluarte a China va a traer claros beneficios para ir cerrando brechas con proyectos. Además, recordó que el presidente Xi Jinping va a realizar una visita de Estado a Perú en el mes de noviembre, entre otras cosas para la inauguración del puerto de Changkai, que es construido en el norte de Lima por un consorcio liderado por la empresa china Costco Shipping. Y también Xi Jinping va a asistir a la cumbre de líderes del Foro de Cooperación Económica Asia-Pacífico que se celebra en Lima al ser Perú la sede del foro este año.

Speaker 4: 52:46

Los parlamentarios de la oposición que se oponían a este viaje a China de Dinaboluarte afirmaban, como fue el caso del parlamentario Carlos Anderson, que no se debía autorizar el viaje porque su imagen se encuentra decía, desprestigiada a nivel internacional y por las denuncias e investigaciones en su contra nos vamos a internacional y nos detenemos en georgia.

Speaker 1: 53:13

y nos detenemos en georgia porque el tribunal de apelaciones de georgia ha ordenado la suspensión de todos los procedimientos de la fiscal de distrito del condado de Fulton, fanny Willis, contra el antiguo presidente Trump y ocho coacusados a los que acusaba de haber entorpecido las elecciones. ¿Por qué ha pasado esto? Y por qué de pronto la han tomado con la fiscal? La fiscal es un personaje que realmente da la sensación de que es tremendamente inmoral y tremendamente poco ética, muy relacionada con el Partido Demócrata. Bueno, parece que en los procedimientos de Trump, en vez de considerar eso causa de inhibición, como pasó en Nueva York, se considera que además es un mérito. Pero es que encima la señora Willis resulta que tiene un amante. Hasta ahí, eso es una cuestión personal que no tiene más relevancia. Pero es que resulta que el amante, que debe saber de leyes lo que sabe de física nuclear, quien ahora mismo se dirige a ustedes, la fiscal, lo coloca en un puesto importante dentro de la fiscalía, como si fuera un gobierno español.

Speaker 1: 54:37

Una vergüenza, totalmente. Y no solamente eso, solamente eso, sino que del presupuesto que tenía para seguir persiguiendo a Trump y a los otros ocho infelices, la fiscal Willis, resulta que se gasta buena parte de ese dinero yéndose con su amante de vacaciones. Luego pues carga el automóvil, tal los viajes, tal los hoteles, tal las comidas, tal, y con eso de que estoy persiguiendo a Trump, nos lo estamos pasando cuchi cuchi de maravilla. Esto es una vergüenza Y evidentemente aquí lo que sucede es que esto consideran que es intolerable y ha quedado totalmente en suspenso esta causa, con lo que ha parecido. ahora que se paraliza de forma indefinida el juicio.

Speaker 1: 55:33

se produce otra circunstancia, y es que alguno de esos otros ocho acusados, entre los cuales estaba Rudy Giuliani como abogado de Donald Trump, alguno de ellos se reconoció culpable para quitarse el problema de encima. Es decir, llegó a un acuerdo con el fiscal, se reconoció culpable de algo que no había culpabilidad alguna, pero debió de pensar que así se lo quitaba de encima. Pues, hombre, igual que Emmanuel Arias que decidió que si el fiscal le bajaba los 27 años de prisión que le pedía a sólo dos y no entraba en la cárcel, pues se deja al hombre robar y en fin, que salga el sol por ante ella. y claro, esta gente ya se reconoció culpable. a pesar de que se han reconocido culpables, en la medida en que el tribunal de apelaciones paraliza de forma indefinida esta cuestión. esta gente puede iniciar ahora un recurso para que se anule su declaración de culpabilidad y se les declare inocentes.

Speaker 1: 56:37

Pero vamos ya, ven ustedes que hay fiscales que están a la altura de ciertos fiscales en Venezuela o en España, sin ir más lejos. Es absolutamente una vergüenza. Esta es una negra, así de carita redonda, el amante. no hemos tenido ocasión de ver fotos ni imágenes. Está una mujer negra de treinta y tantos, cuarenta años, en fin, nada de especial, pero se ve que con ganas de disfrutar de su relación. el problema es que, claro, decidió hacerlo con el dinero de supuestamente perseguir a Donald Trump Y claro la cosa, pues, efectivamente se le ha fastidiado.

Speaker 4: 57:18

La Corte de Apelaciones de Georgia ordenó el 5 de junio la suspensión de todos los procedimientos en el caso de la fiscal de distrito del condado de Fulton, Fanny Willis, contra el expresidente Donald Trump y ocho coacusados. Cuestionando la capacidad de la Corte Suprema de Georgia, que ordenaba la suspensión de los procedimientos de casos penales durante una revisión interlocutoria. Ordenaba lo siguiente Los procedimientos a continuación en la Corte Superior del Condado de Fulton se suspenden en espera del resultado de estas apelaciones. Esto sucede después de que la Corte acordara revisar si la señora willis debía ser apartada del caso el 4 de junio. La corte de apelaciones fijó una audiencia en el mes de octubre para la apelación del expresidente donald trump sobre la decisión de un juez del condado de fulton de no apartar a la fiscal de distrito del condado de fulton, fanny willis. Los acusados fueron notificados para presentar su escrito antes del 23 de junio. El fiscal del distrito tiene luego 20 días para presentar un escrito de respuesta. La vista está programada para el 4 de octubre ante un panel de tres jueces.

Speaker 4: 58:41

El expresidente Donald Trump ha sido acusado cuatro veces el pasado año y en la mayoría de los casos se fijaron las fechas de los juicios para esta primavera, cesando a Donald Trump por sus acciones del 6 de enero del año 2021. Este caso se suspendió a finales del pasado año a la espera de que la Corte Suprema emita una decisión sobre la defensa de la inmunidad presidencial del expresidente Donald Trump. El señor Smith también está llevando un caso contra Donald Trump en el Distrito Sur de Florida por una presunta violación de secretos de documentos clasificados. Como ven el aparato judicial demócrata capitaneado por Joe Biden, tratando de hundir a Donald Trump para entorpecer su carrera a la presidencia de los Estados Unidos?

Speaker 1: 59:39

Bueno, y nos vamos ahora nada más y nada menos que a Irán, porque la Junta de Gobernadores del Organismo Internacional para la Energía Atómica firmó ayer una resolución de condena contra Irán, al que le insta a que colabore con la Organización Internacional para la Energ energía atómica y que, además, cuando le pregunta sobre el material nuclear que pueda haber en irán y que no esté declarado, que responda de manera absolutamente veraz. Bueno, esta declaración la firmó todo el mundo a favor, o sea 20 votos a favor, dos en contra, que son los de Rusia y China, y por supuesto, el gobierno de Irán ha dicho que esto es una vergüenza y es ganas de presionarles. Y al mismo tiempo, lo que sucede es que en el caso de Rusia y de China, pues insisten en que habría la posibilidad de volver a ese acuerdo nuclear del año 2015, que era una garantía de que Irán no iba a utilizar armamento nuclear. Ese acuerdo se firmó en el 2015, no solamente estaba China, irán y Rusia, estaba Estados Unidos, estaba Gran Bretaña, estaba Francia, estaba Alemania y eso permitió levantar las sanciones que había impuesto el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, estados Unidos y la Unión Europea, y todo iba bien. Pero en el año 2018, sobre todo para intentar satisfacer a los lobbies sionistas de Estados Unidos.

Speaker 1: 1:01:22

Estados Unidos se retiró del pacto, volvió con la cuestión de las sanciones y ya pueden ustedes imaginarse que eso no arregló nada. ¿qué es lo que pasa en todo esto? Porque, claro, aquellos que tienen una visión del mundo según la cual Irán es toda mezcla de mal imaginable con ni una sola porción de bien alguno Y por supuesto Israel es todo lo contrario, es la luz, es el bien absoluto, no tiene ni un lunarcillo ahí. Pues hombre, evidentemente aquí Irán es un país perverso al que habría que dejar como la palma de la mano, bombardeándolo, y no permitirle la más mínima. Pero el problema es que esa visión no se sustenta sobre la realidad, es una visión propagandística e interesada. Quien ahora se dirige a ustedes simpatía por el régimen de Irán no tiene ninguna, es más.

Speaker 1: 1:02:19

Una de las pocas veces que se ha manifestado en público fue en una manifestación delante de la embajada de irán en madrid en contra del régimen de irán. O sea que en ese sentido no es dudoso. Pero luego hay una serie de cuestiones que hay que considerar. Primero, irán tiene firmado el acuerdo de no proliferación de armamento nuclear, que israel no ha firmado jamás, ni tiene la menor intención de firma el acuerdo de no proliferación de armamento nuclear. Es un acuerdo que tienen firmados una serie de países, en virtud del cual las potencias nucleares se comprometen a que, a cambio de que ese país no va a fabricar armamento nuclear, ellas que tienen el poder nuclear suficiente van a ayudar a esos países a desarrollar una serie de instalaciones nucleares para usos pacíficos.

Speaker 1: 1:03:23

Ese Ese es el cambio. Yo no fabrico bombas y ustedes que sí las tienen y las almacenan y las aumentan, sin embargo, me van a proporcionar la tecnología para que yo pueda tener un uso pacífico del armamento nuclear. Bien, ¿qué pasa en el caso de Irán? Bueno, pues, que Irán no ha construido bombas atómicas. Se sabe que hace décadas, diga lo que diga Netanyahu, esto lo sabe la inteligencia americana hace décadas que Irán abandonó la idea de tener armamento nuclear y a pesar de eso, no solo no le ayudan, sino que no le permiten desarrollar sus potencialidades nucleares de uso pacífico.

Speaker 1: 1:04:11

Esto evidentemente es injusto, esto está clarísimo.

Speaker 1: 1:04:15

Que país empuja a Estados Unidos para que lo haga y luego hay otros que siguen a Estados Unidos Y esto lógicamente crea en la mayoría de los países del mundo o que diga la prensa occidental, no es la mayoría de los países del mundo, ni mucho menos crea la sensación de que aquí hay una conducta injusta, arbitraria e intolerable por parte de Estados Unidos, sobre todo para contentar a los lobbies sionistas que hay en Estados Unidos, y se acerca mucho a la realidad.

Speaker 1: 1:04:48

Esa interpretación no es agradable.

Speaker 1: 1:04:50

Hay gente que no queda bien, no cabe la menor duda, pero es así.

Speaker 1: 1:04:55

Y sobre todo plantea que haya países que digan pero bueno, vamos a ver para qué voy a firmar yo el tratado de no proliferación de armamento nuclear, cuando hay países como israel que van acumulando bombas y no les dicen nadie nada y cuando hay otros países, como Irán, que lo han firmado y lo respetan y sin embargo no solamente no les permiten desarrollar su industria nuclear, sino que además los países que tendrían que ayudarlos porque eso es lo que contiene el Tratado de No Proliferación de Armamento Nuclear no les ayudan y les hacen la vida imposible.

Speaker 1: 1:05:30

Y claro es que cuando rompes el derecho internacional de no proliferación de armamento nuclear no les ayudan y les hacen la vida imposible. Y claro es que cuando rompes el derecho internacional y encima tienes el descaro de decir que sigues una política internacional de acuerdo con reglas que ya hace falta valor, pues al final eso tiene muy malas consecuencias. Podrás convencer a la gente porque le cuentas en televisión, en radio, en prensa escrita, lo que se te ponga en las narices, pero al fin y al apostre eso tiene muy malas consecuencias. Esa es la realidad y no sirve darle vueltas.

Speaker 4: 1:06:04

La Junta de Gobernadores del Organismo Internacional para la Energía Atómica firmó ayer una resolución de condena contra Irán, a quien piden que coopere de forma urgente con el organismo. Condena la ausencia de respuestas creíbles sobre la posible presencia o uso de material nuclear no declarado por Irán. Es la primera votación que ha tenido lugar desde noviembre del año 2022. Se aprobó con 20 votos a favor, dos en contra, los de Rusia y China.

Speaker 4: 1:06:35

El gobierno de Irán ha condenado firmemente esta resolución, diciendo que es poco constructiva y que se trata de una continuación de las políticas fallidas de algunos países occidentales para intentar abusar políticamente de los mecanismos internacionales contra países independientes. Los gobiernos de Irán, china y Rusia aseguraban también ayer que aún es posible reanudar la aplicación del acuerdo nuclear del año 2015, que en su momento permitió levantar las sanciones económicas y financieras impuestas por el Consejo de Seguridad de la ONU, por Estados Unidos y la Unión Europea contra Irán, un acuerdo del que Washington se retiró en el año 2018 con el presidente Donald Trump. A su vez, los gobiernos de Irán, de China y de Rusia han criticado a la administración Biden por decían no tener la voluntad política de compensar la errónea política del expresidente Donald Trump. A su vez, rusia y China ensalzan la actitud responsable de Irán por mostrar su disposición a volver al acuerdo de forma que se garantice la retirada de las sanciones contra Teherán.

Speaker 1: 1:07:48

La retirada de las sanciones contra Teherán. Y hasta aquí hemos llegado nosotros con nuestro boletín de hoy. María Jesús, muchas gracias, muy buenas noches y hasta mañana. Dios mediano.

Speaker 4: 1:07:59

Muy buenas noches, César, y a los oyentes de La Voz, hasta mañana.

Speaker 1: 1:08:07

Y ustedes no se vayan.

Speaker 1: 1:08:08

No se vayan porque todavía queda mucho programa. Por aquí viene ya don Lorenzo Ramírez para que nos subamos al avión y en el despegamos, le demos ese niquelado que le damos todos los días a la geoeconomía mundial. Por supuesto, después de eso, ya saben ustedes que vamos a continuar con esta serie de entrevistas que tenemos los jueves con candidatos poco conocidos a las elecciones al Parlamento Europeo, entrevistas que son muy importantes porque prácticamente no las pueden ustedes oír en radio o en televisión en el resto de Europa. Son partidos a los que se les está negando el pan y la sal y en algunos casos, persiguiéndolos de manera que casi me atrevería a decir que raya con lo criminal. Después de eso, después de eso vamos a enviar al punto Nemo a alguien que se lo merece y finalmente, para desengrasar, para que reposemos, para que tengamos un momento de asueto, nos vamos a tomar un respiro de cultura en la biblioteca de Doña Sagrario Fernández Prieto, de manera que no se vayan, que regresamos enseguida. Ayúdanos a seguir en emisión participando en el crowdfunding de la voz de César Vidal.

Speaker 4: 1:09:43

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Speaker 1: 1:10:48

Corremos raudos y veloces hacia nuestro avión, atravesamos el umbral, nos tiramos en plancha sobre los asientos, nos abrochamos los cinturones, pegamos y nos vamos elevando por los aires hasta alcanzar nuestra altura y nuestra velocidad de crucero. A mi lado, don Lorenzo, ¿qué hace usted con esas cadenas en la mano? ¿Está buscando trabajo o algo? Si aquí queremos que siga, o sea, quiero decir, no tiene usted que convertirse en un esclavo, como pasa en España, o sea. Nosotros contamos con usted, para la décima temporada, que ya hemos superado el 95% del crowdfunding, que esto parece que está casi casi decidido.

Speaker 1: 1:11:38

Yo creo que no va a tener usted que buscar trabajo y no se va a tener que encadenar, como en España. Creo que no vamos. Estamos algo más del 4% para conseguir el crowdfunding. Yo espero que lo consigamos ya, o sea que no va a necesitar usted emplearse como esclavo, que es lo que son la mayoría de los trabajadores en España Diga lo que diga la Yoli.

Speaker 2: 1:12:02

Diga lo que diga Yolanda Díaz. Muy buenas noches, don César.

Speaker 1: 1:12:05

Muy buenas noches.

Speaker 2: 1:12:06

No para flagelarme tampoco, ni para ponérmelas en el muslo a modo de cilicio. A lo mejor a alguno le gustan estas cositas. Hay gente que hace buena esa expresión de vivan las cadenas Se pone en el bozal cuando se lo dicen, ¿verdad? Cuando le plantean que hay que salir al balcón a aplaudir, se aplaude. Cuando el presidente del gobierno te manda una carta a la ciudadanía, vas corriendo a leértela y realmente, pues, somos una especie de robots. Cuando lo cambien por la inteligencia artificial, más de uno ni se va a enterar, porque ya, realmente pues está actuando como un robot. ¿no Esas personas que van por la calle mirando el teléfono móvil y llega un momento en el que ya incluso se chocan contra una farola? ¿no Ese mundo extraño en el que estamos viviendo? Aunque hoy vamos a empezar a hablar, vamos a comenzar nuestro vuelo con una buena noticia. Ya sabe usted que yo soy como los del tendido 7, que al final acabo pitando, aunque la faena taurina sea buena Y realmente tiene sus luces y sus sombras, como todo lo que sucede. Pero bueno, en principio, llega la primera bajada de tipos de interés en la eurozona en los últimos ocho años. Entiendo que habrá muchos hipotecados españoles. Que empiecen a respirar, que empiecen a decir por fin llegó esta bajada de tipo de interés.

Speaker 2: 1:13:17

El problema básico y fundamental es que se ha producido lo que llevamos aquí anticipando mucho tiempo, que denota también la cierta desesperación ante un sistema monetario y un sistema financiero corrupto, en realidad quebrado, un gigante con pies de hierro que durante años y años ha ido siendo saqueado, ha ido siendo destruido poco a poco, también como las termitas y como un queso de gruyere, y han procedido a bajar los tipos de interés cuando la inflación no está controlada, cuando el objetivo de inflación del Banco Central está por encima del 2%. Llevamos años anticipando este escenario. Llevamos años indicando que o bien no se bajaban tipos de interés o bien había que modificar el objetivo de inflación. No han modificado el objetivo de inflación oficialmente, pero en realidad es como si lo hubieran hecho, porque hoy el Banco Central ha presentado sus previsiones y dice que, como muy pronto, se cumplirá este objetivo de inflación en el año 2026, don César, en el año 2020. Estamos a junio del año 2024. Fíjense realmente.

Speaker 1: 1:14:22

Esta gente no ha acertado nunca. Vaya panorama, vaya panorama.

Speaker 2: 1:14:26

No ha acertado nunca. Alguno pensará bueno, entonces ¿qué vamos a estar? Con una inflación alta y un entorno de bajada de tipo de interés? Bueno, ese es un poco el plan. Realmente esta es la primera vez que, después de un periodo en el cual ha habido subidas de tipo de interés y luego mantenimiento de tipo de interés, cuando se produce la bajada del banquero central, en lugar de decir que ya es hora de bajar los tipos de baja, con la pinza puesta en la nariz, incluso revolviéndose con un comunicado más bien hockey, más bien en el que los partidarios, los halcones que se suele denominar en política monetaria, habrían ganado el debate, a pesar de lo cual se ha producido una bajada de tipos de interés que, insisto, con el libro de economía en la mano, no debería haberse producido. Yo entiendo que muchas familias están desesperadas y estarán pensando hombre, pero Lorenzo, no digas eso.

Speaker 2: 1:15:09

Si realmente hace falta que bajen los tipos de interés para impulsar unas economías catatónicas, eso sería siempre, y cuando las grandes corporaciones y los tesoros también hubieran subido ese incremento en los costes de financiación que han sufrido los hogares y las pequeñas y medianas empresas. Que esa es la gran diferencia de la situación actual con respecto a la de otros periodos de la historia porque desde el año 2008, 2010, 2012, cuando se produce primero esa bajada de tipos de interés tipos negativos y luego posteriormente se empiezan a subir, al mismo tiempo se han mantenido las compras del Banco Central, manteniendo a esos tesoros que compran votos con esas emisiones de deuda pública y a esos empresarios, a esas telefónicas Repsol, iberdrola y compañía que siguen recibiendo el maná y que les permite financiarse, mientras que a nosotros, cuando vamos al banco, pues nos piden unos intereses absolutamente abusivos. Quiero hacer un comentario que ayer iba a hacer al final del programa pero que, como al final no fuimos a hora y media de vuelo, no hice. Y ahora que estamos hablando de tipos de interés, es muy importante, sobre todo destinado a los amigos españoles, pero no solo. Cuidado con la concesión de microcréditos, de créditos rápidos, de minicréditos como se les llama, también en alguna ocasión que ahora, con motivo de las vacaciones, surgen las entidades, las instituciones financieras como setas, llamando por teléfono, concediendo microcréditos de forma automática en los saldos de cuentas corrientes de los ciudadanos.

Speaker 2: 1:16:33

Cuidado, de hecho, la agrupación de usuarios financieros a su fin ha publicado una alerta de los riesgos que entrañan para los consumidores este tipo de créditos, porque ha detectado un descenso notable en el plazo de vencimiento al mismo tiempo que se ha registrado un incremento en las cuantías y también de los intereses. Cuidado, porque hay muchas familias que pueden pensar que pueden hacer frente a estos pagos y luego realmente no los pueden hacer. Hay ya problemas en las tarjetas Revolving, otro gran nicho de usura vamos a decirlo así, porque es así como hay que decirlo, es un gran nicho de usura. Está ya habiendo problemas en Estados Unidos, pero también en Europa. Y cuidado, porque ahora, como el mensaje es que bajan los tipos de interés y por lo tanto se relajan las condiciones financieras, pues más de uno pensará que es el momento de endeudarse. Y realmente no es el momento de endeudarse, porque nunca es el momento de endeudarse Yo quiero mandar ese mensaje.

Speaker 1: 1:17:25

Yo tengo que decirle porque es una de esas cosas que yo recuerdo como algo entrañable de la década larga en que yo ejercí la abogacía que uno de los casos que a mí más me conmovió, en el que no gané nada porque era del turno de oficio, fue el de una pobre señora que se llamaba Josefina, que se dejaba los ojos cosiendo para unos grandes almacenes como externa que tenía que sacar adelante a los dos hijos que tenía en casa, porque el marido además la maltrataba, y todo y que había caído en manos de unos prestamistas Y en un momento determinado se le iban a llevar el piso y hasta el alma. Y recuerdo como yo, en mi ignorancia y mi atrevimiento juvenil, inicié una acción legal contra los prestamistas. Luego me he dado cuenta de que me jugué la vida literalmente. Es decir, al final llegaron a un arreglo, se acabó todo. Pero luego hubo quien me advirtió te pudieron haber matado y no hubiera sucedido nada. Y yo en aquel momento no lo pensé.

Speaker 1: 1:18:37

Y esta señora, yo creo que forma parte del grupo pequeño que yo tuve de clientes agradecidos porque durante dos o tres años todas las navidades me traía un regalo al despacho. Me traía una maceta, una botella de whisky, algo así, porque la mujer consideraba que le había salvado la vida Y la vida no se la había salvado. Me había jugado la mía, sin saberlo, pero evidentemente esta mujer no se vio en la calle cayendo en manos de unos prestamistas, porque Dios es misericordioso Y hay mucha gente que se mete en este tipo de historias y no sabe dónde se está metiendo.

Speaker 2: 1:19:11

Estamos escuchando también muchos mensajes, sobre todo en España la vivienda sube, la vivienda sube. Los que planteáis, en referencia a algunos que seguimos diciendo que hay muchos desequilibrios en el mercado inmobiliario y que hay que tener mucho cuidado, nos dicen los que planteáis que realmente hay un problema. Estáis equivocados. La vivienda siempre sube. Hay familias entrampándose exactamente igual que en el año 2006 y 2007. A mí me causa Al principio me hacía gracia, ahora me preocupa bastante cuando se dice siempre no, no estamos en el año 2007, no estamos en una época de burbuja. Igual, es verdad que en términos de construcción, de visados, de obra nueva, etcétera, no estamos ahí y que hay un problema realmente de oferta que no había en el año 2007,. Eso es cierto. Pero por otra parte, va a haber muchas familias que no van a poder pagar las morteradas que les están pidiendo a las entidades financieras, unas entidades financieras que, por otra parte, también están concediendo cada vez menos hipotecas. Las hipotecas están cayendo. El plomo de las concesiones es tremendo.

Speaker 2: 1:20:01

En el último dato del mes de marzo, las hipotecas desplomaron concesiones. Me refiero a un 18%. Cada vez están subiendo más las compras al contado. Es increíble el 60% de las compras de vivienda este año se pagan al contado. Este es un dato completamente escalofriante que implica, por un lado, que hay gente que de verdad está destinando prácticamente el ahorro de toda su vida a comprarse una vivienda y luego que también hay mucho especulador y también hay mucho fondo que está comprando con dinero ajeno, que también hay que tenerlo en cuenta.

Speaker 1: 1:20:33

Y cada vez vamos a ver y esto cada vez ha ido a peor.

Speaker 2: 1:20:35

De nuevo, le voy a tener que suplicar que me disculpe que recuerde lejanos tiempos de mi ejercicio de la abogacía. Es necesario para que la gente se dé cuenta de la deriva en la que hemos caído en los tiempos actuales.

Speaker 1: 1:20:46

Es algo tremendo. Cuando yo empecé a ejercer la abogacía, que fue en el año 1980, número de colegiado 18.987 del ilustre Colegio de Abogados de Madrid, todavía lo recuerdo de todas las veces que tenía que sacar el carnet y todo lo demás.

Speaker 1: 1:21:03

Cuando yo empecé, a ejercer la abogacía corría el año 1980, como los partidos de izquierdas y nacionalistas se habían apoderado de los ayuntamientos, hacía poco Todavía todavía mucha gente podía acceder a una vivienda mediante el expediente de no pedir un préstamo hipotecario al banco y de firmar letras, o sea. Yo redacté contratos de compraventa que en cualquier momento se podían elevar a escritura pública, pero era un contrato privado de compraventa, y les hacía las letras al comprador y al vendedor Y entonces la presentaban y esa gente acababa pagando el piso de una manera que era sobre poco, más o menos lo que les hubiera costado un alquiler. Para el comprador era fantástico porque era pagar un poquito más que un alquiler y al cabo, a lo mejor de 15-20 años ya eras el propietario y no había sido un gran agobio. Y para el vendedor también era bueno, porque en muchos casos el vendedor era un jubilado que decía bueno, lo que me quede de vida, yo todos los meses estoy cobrando como si fuera una segunda pensión, que es el pago de la letra del piso. Y los dos estaban encantados. Y era muy accesible.

Speaker 1: 1:22:28

La vivienda estamos hablando de segunda mano, era muy accesible. La vivienda, estamos hablando de segunda mano, era muy accesible. Llega la coalición socialista comunista a los ayuntamientos, secuestran los permisos de construcción, el precio del suelo se dispara y además hay gente que dice pero ¿y para qué vas a vender con letras Venancio O sea? lo que tienes que hacer es que te lo paguen todo de golpe. Y entonces ya había que meterse en una hipoteca con un banco con lo cual la gente, en vez de ir pagando de manera más o menos sencilla, se encontró primero con que se disparaba el precio de la vivienda por el control del suelo Primera cuestión que disparó los precios de una manera salvaje Y segundo, que al final acababas pagando el doble del precio de la vivienda como consecuencia de tirarte 20 o 25, 30 años pagando un préstamo a un banco.

Speaker 1: 1:23:22

Bueno, aquella época, aquella época en que la vivienda era bastante accesible, no había que tener un gran esfuerzo, etcétera, etcétera. Evidentemente eso pasó a la historia ya hace muchas décadas, y después la gente ha ido cada vez más agobiada y ahora se está produciendo otro salto en ese sentido, porque durante todo este tiempo evidentemente los bancos han seguido haciendo su negocio, la gente se ha entrampado hasta una angustia terrible, etcétera. Pero ahora llegamos más allá, o sea ahora de golpe, además cash y de préstamo hipotecario, nada. Entonces es algo, es algo que verdaderamente es espantoso y la gente no se puede hacer idea de lo que esto significa, por supuesto, para los partidos políticos ganar mucho dinero. El único que intentó acabar con esta situación en su día fue Aznar, y con lo que se encontró Aznar en su momento es con que el Tribunal Constitucional a instancias de Puyol le tumbó la reforma de la ley hipotecaria.

Speaker 1: 1:24:35

Podía haber hecho un segundo esfuerzo y tal, pero ya no se molestaron. Supongo que alguien le dijo, josé Mari, que ganamos mucho dinero con el precio de la vivienda. No nos fastidies a tus compañeros de partido. Y desde luego, lo de la vivienda en España es una vergüenza que no hay palabras para describir.

Speaker 2: 1:24:54

Además, en el imaginario popular se piensa y además se acusa mucho a Aznar de esa burbuja diciendo que realmente fue consecuencia de la liberalización del suelo. Pero precisamente lo que no hizo Aznar fue liberalizar el suelo. Si hubiera liberalizado el suelo hubiera aumentado notablemente la oferta y por lo tanto habían bajado los precios o por lo menos no habrían subido tanto. La razón fundamental del incremento en el precio de la vivienda lo ha explicado usted perfectamente. Sobre todo, después de la entrada en el euro, se produce vía el crédito, con créditos concedidos de dinero creado de la nada, no basados en un ahorro real. Esa es la gran cuestión aquí y eso es lo que ha ido generando burbujas. Además, en el caso de la vivienda es un incentivo notable porque, aparte de los ingresos fiscales que evidentemente obtienen las administraciones con estas transacciones de vivienda, pues al final es un bien que, aunque algunos los utilicen para especular imperfectamente, pues sabían que iban a subir o por lo menos tenían esa previsión y muchos de ellos han ido comprando y vendiendo y han conseguido así hacerse un patrimonio. También, evidentemente tenemos la cultura que se fue desarrollando a partir de ahí de propiedad inmobiliaria en España y al final pues es una especie de seguro que tienes para el fin de tus días. Todo eso se unió, pero solo es posible si hay barra libre de crédito. Por eso depende tanto de lo que decida el banco central de turno en cada momento. Tuvimos una época en la que ha habido tipos de interés prácticamente negativos. Momento Tuvimos una época en la que ha habido tipos de interés prácticamente negativos. Bueno, y sin prácticamente.

Speaker 2: 1:26:14

Cuando Mario Draghi, en el año 2010-2012, dice aquello de que iba a hacer cualquier cosa para salvar al euro, el famoso whatever it takes, el Banco Central empieza a comprar deuda del tesoro y empieza a comprar bonos de empresas, entonces en aquel momento las pequeñas y medianas empresas y los hogares se beneficiaban también en parte de esos tipos de interés negativos y entonces había ahí más o menos una cierta igualdad. Aquí se ve que había una cierta igualdad financiera En tu depósito, en tu tesorería, unos activos que son la deuda de otras personas, porque en el fondo estamos hablando de bonos, estamos hablando de deuda. En aquel momento, en el año 2014, el balance del Banco Central Europeo rondaba un poquito más de 2 billones de euros¿. Ok, 2 billones con B, muy bien. En julio del año 2022, la cifra era de 9 billones De 9 billones. Qué pasó mientras tanto? Mientras tanto, lo que sucedió fue que esa era de tipos negativos se fue transformando en una era de tipos positivos. Empezó el Banco Central a subir tipos de interés, pero al mismo tiempo siguió rescatando por la puerta trasera a los tesoros y a las grandes corporaciones.

Speaker 2: 1:27:52

No-transcript colegio, son cuestiones que tampoco se explican en las universidades. Hay gente que acaba la carrera de economía sin tener ni pajolera idea de lo que yo estoy contando aquí y son cosas que al final son las que determinan la evolución de las economías. Entonces ahora tenemos a las personas, a las personas, a las familias, que ante esa noticia de la bajada de tipos de interés, pues muchos pensarán bueno, entonces me va a bajar el Euribor, me va a bajar la hipoteca variable. A ver, aquí hay dos elementos importantes. Uno, esto estaba más que descontado, es decir íbamos diciendo meses que en esta reunión del Banco Central Europeo iban a bajar los tipos de interés un cuarto de punto.

Speaker 2: 1:28:29

Segundo lugar, la GAR ha dicho que no se compromete a hacer más bajadas, ni que se compromete a plantear un calendario, lo cual, como digo, es extraño en un momento en el que se produce una relajación, vamos a decir así, de la política monetaria, con lo cual el mensaje que está lanzando y que de alguna manera también traslada el debate que hay en el 4,25, por darles una pista a nuestros amigos hipotecados, a hipoteca variable, a tipo variable en España, en general, en Europa. Si ahora están en el 4,25, después de la bajada a un cuarto de punto de hoy, los tipos de interés oficiales, el Euribor, el Euribor a un día, está en estos momentos en el 3,7. Estos momentos en el 3,7.¿. De acuerdo, lo normal.

Speaker 2: 1:29:11

Lo normal, si no hay más mensajes, jockeys o halcones por parte del Banco Central, es que este Uribor vaya tendiendo al 3% a lo largo de los próximos meses.

Speaker 2: 1:29:23

Pero no esperen bajadas por debajo del 3% en el corto plazo, a no ser y aquí está la gran cuestión que se produzca un crack en algunos de los mercados europeos, un crack bursátil que genere pánico financiero, y que entonces veamos cómo se dispara mucho el Euribor por la crisis financiera, y entonces el Banco Central sí que tendría que hundir los tipos de interés.

Speaker 2: 1:29:42

Esto no es un escenario ficción, esto lo hemos vivido ya, exactamente lo que pasó cuando Trichet subió tipos de interés recordaremos hasta cerca del 5%. Ahora estamos en otro momento del ciclo, pero desde luego que lo que hace Lagarde es echar una mano, en este caso a los alemanes, a la economía alemana, a la economía francesa, cuya deuda está siendo rebajada la calificación por parte de las diferentes agencias financieras. Es muy curioso y paradójico también que sea precisamente los miembros alemanes del Banco Central Europeo los que se opongan a esta bajada. Son ortodoxos hasta para eso, los alemanes del Banco Central. Y aquí llega otra gran cuestión Quién ha votado a Cristina Lagarde? Hemos votado nosotros a la presidenta, gobernadora, como quieran llamarla, del Banco Central Europeo, más la del.

Speaker 1: 1:30:29

Banco Central Europeo Es más Ni de broma vamos.

Speaker 2: 1:30:31

Es más Cristina Lagarde. ¿por qué está ahí si no es economista? Si Lagarde es abogada? Lagarde es una abogada y política francesa que antes estuvo en el Fondo Monetario Internacional también, que fue la que gestionó toda la crisis del euro con la famosa troika. Hija de un inglés. por cierto no lo sabía inglés. por cierto, no lo sabía Cuando estuve revisando su biografía le cuadra ¿verdad Totalmente.

Speaker 2: 1:30:52

En un inglés y que fue procesada por pagos irregulares al empresario de Adidas, bernard Tapie, cuando ella desempeñaba su papel como ministra de Economía, finanzas e Industria del gobierno de Dominique de Villepin. De hecho, fue la primera mujer ministra de Asuntos Económicos del G8, cuando todavía era G8. Antes era G8, ahora es G7, que habrá pasado entre medias ¿no Entre medias?

Speaker 2: 1:31:16

sí, y la primera mujer en dirigir el Fondo Monetario Internacional. Realmente, insisto, el que esté la política monetaria en manos de ciertas personas, de las élites ungidas por el sector bancario, por el sector financiero, al cual sirven y benefician de forma sistemática, hace imposible vivir en una economía de libre mercado y mucho menos en una democracia, y me voy a cansar de decirlo mientras me dejen decirlo, porque realmente es lo que es. Con respecto a la vivienda en España ahora mismo hay un puzzle de difícil solución porque hace falta más oferta. Entonces, claro, si hace falta más oferta, no se está dispuesto a liberalizar el suelo, porque los partidos políticos no están dispuestos a liberalizarlo. También se ha trasladado la idea al personal de que liberalizar el suelo es algo malo y lo único que hace es abrir las puertas para que pueda haber una mayor construcción.

Speaker 2: 1:32:11

Si hay un entorno de precios alcista, evidentemente va a haber incentivos para construir, porque realmente el precio de construcción de la vivienda no supera una cuarta parte del precio total, es decir el precio de la construcción no es el más elevado y eso que los materiales han crecido en los últimos tiempos. Yo entiendo que haya personas, que haya ciudadanos, que también los políticos lo saben y por eso les lanzan esa zanahoria que planteen la idea de que la única salida ante esto es expropiar viviendas vacías. Yo lo comprendo. Lo comprendo porque al final uno piensa bueno, pero entonces ¿qué pasa? Muchas viviendas las tienen los bancos, otros los fondos de inversión, aquí hay pisos vacíos. Realmente se está provocando una escasez de oferta artificial. Vamos a expropiar? Yo entiendo el mecanismo mental, pero cuando uno expropia no soluciona el problema. Las viviendas siguen siendo las mismas.

Speaker 2: 1:33:00

Lo único que establece es otro criterio para asignarlas, que es un criterio político digital. El precio es la única señal adecuada. No es el más justo, evidentemente no es el más justo, pero entregar casas a dedo sí es justo. La única solución pasa por más oferta. ¿y por qué no se hace? Pues, en buena medida para favorecer la especulación. Entonces, cuando el político de turno normalmente suele ser de izquierdas, además, o dice ser de izquierdas, mejor dicho, plantea que quiere luchar contra la especulación atacando a los dueños de pisos vacíos y evitando que se liberalice el suelo, está haciendo justo lo contrario Está favoreciendo la especulación, está sirviendo a los amos del dinero, los mismos que han puesto a Cristin Lagarde. Y cuidado, porque ahora mismo lo que está pasando con muchos pensionistas es que ahora mismo en España se están disparando las hipotecas inversas.

Speaker 2: 1:33:53

Recordaremos, en la pasada crisis, cuando se hablaba y se comentaba que había muchos jubilados que no podían llegar a fin de mes, en muchos casos porque teníamos un problema adicional, y es que muchas familias pues, en realidad, o muchos matrimonios tenían que volver a la casa de los padres porque no tenían directamente la posibilidad de vivir por su cuenta. Y ahora hemos visto o estamos viendo el otro día leía un informe de Qualis Credit Risk en el cual se hablaba justo de esto Un momento en el que las hipotecas inversas en España se están disparando. Se espera un crecimiento del 40% en 2024. Esto no es una buena noticia, aunque haya entidades financieras y los que se dedican a este negocio que estén contentos. No señor, en abril del año 2024 la cifra de pensionistas en España es de 9,2 millones, de los que más del 50% reciben una pensión inferior a 1.500 euros al mes. Hay pensionistas que cobran mucho más que esta cantidad, pero la media insisto, más del 50 reciben una pensión inferior a los 1500 euros al mes. ¿qué pasa, pues, que casi el 90% de estos mayores tienen una vivienda en propiedad y que la esperanza media de vida en España, pues, ya está cerca de los 84 años, con lo cual, al final muchos jubilados tienen que recurrir a las hipotecas inversas, que es un producto que vamos a ir viendo progresivamente. No digo ojo, no estoy recomendando a nadie que no contrate hipotecas inversas. Que cada uno analice su situación personal. Lo estoy planteando como un indicador más de que hay muchas cosas que realmente no cuadran.

Speaker 2: 1:35:26

Bueno, veremos cómo el Banco Central Europeo sigue rescatando tesoros y empresas en apuros. Nos van a decir que lo van a hacer a partir de ahora, a rescatar empresas con dinero no ajeno, sino dinero inexistente que se convierte, en el momento de su creación, en deuda de los ciudadanos. Esto hay que explicarlo una vez más. Cada vez que un banco le da un botón para conceder un crédito, lo que está haciendo es crear dinero de la nada transformando ese dinero en deuda. Y además, si uno presta 100, luego quiere que le devuelvan 100 más los intereses, ¿los intereses de dónde salen si está prestando 100? Pues, saldrán de los intereses y de la deuda de otro, y así de los intereses y de la deuda de otro. Y por eso siempre digo que el sistema monetario es un sistema profundamente corrupto y creado con pies de barro.

Speaker 2: 1:36:33

Es posible que dentro de unos años tengamos un sistema monetario en buena parte de los países del mundo que no están en la órbita OTAN distinto. Esto no es así para siempre. ¿entonces esto es así para siempre, no señor? a lo largo de la historia, todos este tipo de experimentos han salido mal Y cuando ha venido alguien, ha venido algún estado, ha venido algún grupo de estados a plantear modelos en los cuales los sistemas monetarios vuelvan a recuperar parte de esa esencia y, con ello, ir abandonando el viejo sistema que conocemos hoy como el sistema euro dólar.

Speaker 2: 1:37:17

Hay mucha gente que confía un poco en que el Bitcoin sea esa opción. Hemos tenido también hoy noticias sobre el hackeo a uno de los exchanges que se encargan de custodiar estos Bitcoins, el hackeo a uno de los exchanges que se encargan de custodiar estos bitcoins. Llevamos también mucho tiempo diciendo si quieren comprar ustedes, si quieren tener bitcoins, ténganlos, cómprenlos, pero por favor no tengan sus claves privadas en un intermediario, no utilicen casas de exchange si quieren que su dinero esté seguro, porque entonces es como si no tuvieran ustedes esos bitcoins. En el sistema monetario tradicional, lo que garantiza que una persona pueda sacar su dinero del banco o realizar transacciones es tu identidad. ¿qué puedes probar? Pues eso, con un documento facilitado por el gobierno de turno, el cual se asocia a la cuenta bancaria.

Speaker 2: 1:38:06

En el sistema de bitcoin y en la mayoría de las criptos, el dinero, estos bitcoins no pertenecen a una identidad concreta. Son propiedad de aquel que disponga de un monedero o una billetera en la cual se encuentren estas claves. La privada y la pública Serían como dos llaves La más importante y la que no se puede compartir con nadie es la clave privada, porque es la llave que abre nuestra caja y nos permite operar con estas divisas. Entonces, y nos permite operar con estas divisas, entonces, cuando tú vas a hacer un pago con Bitcoin, lo que haces es acudir a tu monedero, virtual o no, y desde ahí envías el dinero a otro usuario. Cómo Pues? pides al receptor su clave pública, que esta sí se puede dar, y ejecutas la transición poniendo tu clave privada. Es como si abrieras tu caja y el otro abriera la suya.

Speaker 2: 1:38:48

Los Bitcoins, los bitcoins evidentemente no viajan de un ordenador a otro. Es un sistema digital basado en tecnología blockchain. Yo ya he expresado en muchas ocasiones que creo que el futuro del sistema monetario y financiero está en el blockchain y no tanto en el bitcoin. Pero bueno, ya sabemos que cuando se plantean estas cosas a más de uno, le da dolor de cabeza, incluso le dan ganas de coger un cuchillo. Tranquilícense, señores, porque parece que hay también muchas personas que han hecho de la promoción y de las bondades del Bitcoin su modo de vida. Bueno, pues, es respetable, pero no todos tenemos que pasar por este aro.

Speaker 2: 1:39:20

En este sistema no hay bancos, no hay estados reguladores, no hay bancos centrales. Por eso se dice que es un sistema de dinero privado y descentralizado. No se pueden emitir tampoco Bitcoins de forma indiscriminada. Esto es lo mejor que tiene y esto, bueno, pues, es importante. Estoy dando algunas pautas de forma sencilla porque, igual que tenemos oyentes que son especialistas en este mundo, pues la gran mayoría no, y están escuchando todos los días bitcoin, bitcoin, bitcoin y dicen bueno, entonces ¿qué pasa?

Speaker 2: 1:39:44

Tenemos que invertir en bitcoin o no tenemos que invertir? tenemos que invertir? ¿no, el tema de la seguridad es lo más importante y es a lo que quería ir hoy. Que cada uno tome las decisiones que quiera, pero con el tema de la seguridad, es importante porque con cierta frecuencia se produce algún tipo de robo de Bitcoin que además sirve a sus detractores para poner el foco en la seguridad.

Speaker 2: 1:40:04

Pero esto hay que matizarlo y por ello hay que entender bien esto ¿no, los robos y los hackeos se producen en estas casas de intercambio en estos exchanges que actúan como bancos que guardan no tus bitcoins sino tus claves. Por lo tanto, si hackean al exchange, te hackean la clave. ¿hay alternativas a esto? Pues sí. Billeteros físicos en forma de USB, los llamados monederos fríos. Incluso te puedes imprimir en un papel las claves, que son números y letras, ¿no? Incluso un código QR. Los puedes meter en cajas fuertes, en cajas de seguridad de bancos, Y luego está el riesgo de confiscación, que yo entiendo.

Speaker 2: 1:40:42

Insisto que haya muchos defensores de Bitcoin que no quieran hablar de esto, pero hay normativas que se han aprobado en los últimos meses para confiscar bitcoins. Se han confiscado bitcoins Como sucedió con el oro en Estados Unidos en el 1933, los políticos pueden confiscarlo, de hecho ya ha sucedido y la excusa que se utiliza es que el dinero procede de actividades ilegales. Claro que para que te los puedan confiscar, tienen que saber que son tuyos. Y esta claro que para que te los puedan confiscar, tienen que saber que son tuyos. Y esta es la gran cuestión aquí. Ya, cuando sale María Jesús Montero y dice vamos a grabar las cristomonedas, porque para ella son cristomonedas, yo no sé si salen también en Semana Santa bajo palo.

Speaker 1: 1:41:24

Efectivamente ella dice cristomonedas.

Speaker 2: 1:41:26

Sí señor sí, sí que bueno. Yo creo que está muy lejos del mensaje divino. Pero bueno, cada cual con sus historias. Y entonces dice vamos a confiscarlas o vamos a ponerles impuestos? hombre, si tú haces una compra con un bitcoin, evidentemente bueno, pues queda registrado esa compra, queda registrado en el blockchain, en ese libro de registro virtual vamos a decirlo así donde aparecerían unos números y unas letras. Y luego, pues, evidentemente, si es un bien físico que tú vayas luego a registrar o a escriturar, pues evidentemente ahí pondrás tus nombres y apellidos. Yo, después de hacer esta exposición, quiero hacer una reflexión a modo de duda-pregunta ¿Por qué los defensores a ultranza de las bondades de Bitcoin se molestan tanto cuando se pone en duda que pueda convertirse en una alternativa real al dinero fiat? porque, por sus propias características, triunfará, con independencia de lo que opinemos algunos. O no es así? o lo que opinemos algunos puede influir también en todo esto? porque si puede influir, entonces es que el sistema no es como nos lo están contando. Hicimos dos programas en el gran reseteo, porque si puede influir, entonces es que el sistema no es como nos lo están contando.

Speaker 2: 1:42:37

Hicimos dos programas en el gran reseteo. Yo creo que tres Uno en cesarvidaltv, explicando cómo se crea el dinero, otro sobre Bitcoin Y otro, tercero y más polémico, sobre el secuestro de Bitcoin y cómo determinados sospechosos habituales. Vamos a decir que lo han intentado secuestrar. Es difícil secuestrarlo del todo, pero lo están intentando secuestrar. Así que si alguien quiere avanzar en este conocimiento, simplemente quiere ver lo que planteamos o lo que planteo yo precisamente en esta cuestión, a lo largo de dos o tres horas de programas, pues ahí pueden acudir cesarvidaltv, que como siempre está disponible para todos los amigos que se quieran suscribir. En Estados Unidos también hay problemas hipotecarios, don César. Ahora mismo el pago hipotecario medio Medio. Es verdad que Estados Unidos es casi un continente, ¿no? Pero el pago hipotecario medio es de 2.894 dólares al mes.

Speaker 1: 1:43:27

Sí, Sí, sí, sí, Esto es un 14% más que hace un año, césar. Sí, y eso vamos a ver. Porque esto hay que decirlo también, porque es importante eso que los salarios aquí son muchísimo más elevados y muchísimo más aceptables que en España. O sea, si cuando uno dice aquí cuáles son los salarios en España, la gente se queda asustada y dice pero bueno, ¿y la gente cómo vive? Y cuando le hablas de los precios en España, ya te miran con una cara como diciendo me está usted engañando, como cuando me dijo lo de los ocupas. Eso no puede ser verdad. Esa es la realidad en este país. Pero es verdad. Es que las hipotecas han subido muchísimo, han subido muchísimo y la gente lo vive, como ha subido mucho el precio de la comida y otras cosas. O sea, es que eso es verdad, eso es verdad. Y el problema es que, bueno, aquí tienes de alguna manera, tienes algunos respiraderos, mucha gente cobra bonus por el trabajo, mucha gente encuentra un part-time, un trabajo supletorio, como se podía hacer en la época de Franco en España.

Speaker 2: 1:44:42

Están en auge, de hecho, en el mercado laboral de Estados Unidos.

Speaker 1: 1:44:46

Muchísima gente tiene dos trabajos, muchos, o sea el pluriempleo que yo conocí en los los 60, inicios de los 70 en España, aquí es muy común Y entonces la gente pues va saliendo más o menos adelante, pero la situación económica se ha deteriorado mucho durante el mandato de Biden.

Speaker 2: 1:45:05

No, incluimos también costes de seguro, impuestos y mantenimiento de las viviendas. en términos medios, e insisto, el coste de la vivienda está suponiendo cerca del 50% del ingreso familiar medio, antes de impuestos, antes de impuestos no ligados a la vivienda, todo lo que se diga de las razones por las que está perdiendo apoyo, Biden, etc.

Speaker 1: 1:45:36

yo creo que realmente la carta mayor es lo cara que se ha puesto la vida.

Speaker 2: 1:45:43

Las hipotecas han ido a unos intereses del 8 o del 10%. Ha sido brutal, y bueno, pues insisto, siempre sucede esto. Ha sido brutal y bueno, pues insisto, siempre sucede esto. Siempre hay que hay episodios inflacionarios. Se suele cortar a través de los tipos de interés, pero en esta ocasión los tipos de interés, el incremento, no se ha visto acompañado por una reducción del gasto público. Entonces no se ha enfriado la economía y por eso las economías siguen medio creciendo, en algunos casos creciendo más, en otros creciendo menos. Pero tendrían que haber experimentado una recesión que, insisto, con los libros de economía en la mano, se tenía que haber producido y que no se ha producido porque los políticos la han evitado, creando un problema mayor para el futuro. Cuando venga ese problema mayor, pues ya veremos a quién le echan la culpa.

Speaker 2: 1:46:23

Hay muchos candidatos, ¿verdad? Hay muchos candidatos, pero se centran fundamentalmente en dos Se llaman Rusia y China. Y luego hay un tercero, que es el cambio climático, que vale prácticamente para todo, dejando ya el tema de los extraterrestres para un futuro. Por cierto, ¿cuántas series de extraterrestres están saliendo últimamente? Estaba ayer echando un vistazo por Netflix y luego me tuve que ir al baño a vomitar.

Speaker 1: 1:46:43

La verdad es que hay muchas series de extraterrestres 2030 nos íbamos a encontrar con los extraterrestres.

Speaker 2: 1:47:11

Bueno, hace unos días el coronel Carnell, oficial militar estadounidense, le preguntaron ¿existe inteligencia no humana avanzada en la Tierra? Y básicamente dice que sí, lo está ocultando el gobierno. Madre mía, ¿no, señor? ¿en qué tipo de operación psicológica nos quieren meter? Algunos amigos preguntan de vez en cuando por el proyecto Bluebeam. no sé si alguna vez le dedicaremos algún programa, pero hay proyectos en la inteligencia no solo norteamericana, sino también en la rusa y en la china, para generar mediante hologramas la simulación de la segunda venida de Cristo, es decir eso existe lo que pasa es que hay muchas cosas, hay muchos proyectos evidentemente sobre la mesa.

Speaker 2: 1:47:52

Y bueno, como madre mía, ¿no También, ¿no Para algo bueno que podrían hacer En cualquiera de los casos, ahora hay que vigilar a Netanyahu. Si pasa eso, ahora hay que vigilar a Netanyahu.

Speaker 1: 1:48:03

Sí, bueno, esa sería más bien la avenida del anticristo, en todo caso, pero en cualquiera de los casos, hombre, a veces, cuando miras a tu alrededor, y evidentemente aquí, si hay inteligencia, La artificial, la artificial tampoco, tampoco tampoco Aquí. si hay inteligencia, debe de ser no terrestre, no humana. quiero decir no humana porque evidentemente la humana no parece que abunde mucho.

Speaker 2: 1:48:46

Hablando de extraterrestres, de inteligencia artificial y de estas cosas, elon Musk, al que algunos también consideran un extraterrestre. Hay gente perdida en todos los sitios y también hay que darle de comer tres veces al día, por lo menos dos. Muchos problemas en Estados Unidos no se están cumpliendo las previsiones de ventas Y ahora se ha descubierto lo publicaba la CNBC en Estados Unidos que pidió al fabricante de microchips o de microchips, nvidia, la famosa empresa que además está yendo como un tiro, que priorizase el envío de componentes diseñados en un primer momento para Tesla. Se los iban a enviar para Tesla, para los coches eléctricos, y los ha desviado para X, para la red social, y también para una startup tecnológica, de inteligencia artificial precisamente, que se llama XAI, lo cual ha sido una de las causas que ha motivado retrasos en la producción ante la falta de unos materiales valorados en más de 500 millones de dólares. Entonces se han hecho públicos unos emails de envidia.

Speaker 2: 1:49:49

Yo supongo que alguien que ha perdido en este contrato, o que considera que Elon Musk está haciendo lo que no debe, o, a lo mejor, un enemigo político Ya saben nuestros amigos como son estas cosas. Se han publicado los correos electrónicos Y pues esta redirección se produjo en diciembre de este año Justo, cuando Tesla decía que tenía problemas de suministros Y donde estaban echando la culpa, entre entre otros, a los chinos. Bueno, pues, ya vemos que en realidad no había ningún chino por medio y que nos engañaron, como a tales como a chinos. En ese caso, veremos lo que sucede, porque Elon Musk está jugando a muchos palos. Ya dijimos hace unas semanas que le había tomado el pelo al gobierno indio y le había utilizado para llegar a unos contratos con China, y veremos realmente si este Anfan Terrible, que algunos consideran como la alternativa y que es más de lo mismo, simplemente se pone en otro lado del río.

Speaker 2: 1:50:40

Pues, veremos cómo va evolucionando en esa nueva economía digital. También ha habido un ataque hacker, en este caso en España, a la empresa de los Legopar, a la empresa que está haciendo el manten empresa de los Legopar, a la empresa que está haciendo el mantenimiento de los Legopar Hombre dejen tranquila, la empresa que ya tienen suficiente buscando piezas para montar unos tanques, unos carros de combate. Señores Hacker, sean buenos. El grupo No Name, dicen que se llaman estos No.

Speaker 1: 1:51:07

Name, como la ciudad sin nombre, que era No Name City.

Speaker 2: 1:51:12

La leyenda de la ciudad sin nombre.

Speaker 1: 1:51:13

El caballero de la ciudad sin nombre era la leyenda de la ciudad sin nombre es como se llamó en España el Paint Your Wagon era pinta tu carreta era como se llamaba en inglés y entonces en España le pusieron la leyenda de la ciudad sin nombre, que me parece un título muchísimo mejor era una gran película de Lee Marvin que cantaba, estrella Errante.

Speaker 1: 1:51:34

En esa película de Clint Eastwood que cantaba también y no lo hacía mal y salía una Jean Sieber. Pero vamos que te quedabas enamorado de ella. Yo debí de ver la película, debía de tener unos 11-12 años. Bueno, vi a Jean Sieber y ocupó mis pensamientos femeninos durante meses. Me dejó absolutamente fascinado lo guapísima que era Gene Siever. Tenía unas facciones perfectas, o al menos me lo parecía a mí, y la pobrecita acabó muy mal. Tuvo muy mal final, la pobre. Pero realmente era.

Speaker 2: 1:52:12

No Name City era el nombre y era la leyenda de la ciudad sin nombre, pero que estos horas digan también lo de sin nombre es para sospechar, ya que son rusos, se podrían haber puesto un nombre ruso, ya que son rusos. Esto es la información oficial, porque yo he hablado con personas que están dentro de la empresa y me han dicho que de hackers rusos que ni media que empresa, y me han dicho que de hackers rusos que ni media Que es todo más falso que un oro de madera. Así que que se lo hagan mirar las personas que han publicado esta información y, sobre todo, aquellos que dicen que el CNI, el Centro Nacional de Inteligencia, trabaja en la investigación de este ciberataque perpetrado por el grupo de hackers rusos No Name, porque es posible que estos hackers se hayan atribuido este ataque, pero, insisto, dentro de la empresa no hay constancia de que sean estos hackers rusos. En este caso, bueno, pues, porque yo tengo acceso a los tipos que están ahí con los Lego Par y lo he podido confirmar. Pero ¿cuántas veces nos la han colado en este sentido? Esta es la gran pregunta.

Speaker 2: 1:53:07

¿no? que me hago yo siempre cuando me dicen no, no, lorenzo, recibimos ataques de este tipo prácticamente continuamente. ¿qué pasa Que había que poner en solfa el tema de los hackers rusos? ¿Ustedes piensan realmente que al ejército ruso. Le preocupan los leopards españoles?

Speaker 1: 1:53:22

No, ni lo más mínimo. Por cierto, y seguramente a Putin tampoco le preocupa que haya habido un juzgado en Cataluña que ha decidido que lo de la trama rusa era un cuento chino.

Speaker 2: 1:53:35

Ah, muy bien. Y ha decidido No, era Putin. al final.

Speaker 1: 1:53:38

No, no, ha decidido archivarlo, ya ha quedado en nada. Entonces, durante unos días los partidarios del cuento ruso del golpe de Cataluña estuvieron así como grois ¿no? Como cuando en un combate de voseo te pegan un guantazo debajo del mentón y te dejan ahí atontado, que no sabes si te caes o no. Y a los dos o tres días reaccionaron y dijeron bueno, es que no tenía que ver con Puigdemont, como ha rechazado el juez. En realidad, con quien tenían que ver es con Junqueras, Y tú dices pero vamos a ver si Junqueras tiene un ojo mirando a un sitio y otro a otro, O sea precisamente.

Speaker 2: 1:54:15

Pero no les decían que era Puigdemont el que había ido allí a Rusia.

Speaker 1: 1:54:18

Puigdemont ya ha quedado claro que no Que no. Puigdemont no Caca. Ya ha quedado claro que no. Y entonces, ahora lo que están diciendo es que no es Puigdemont, pero que seguramente fue Junqueras. Esto ya es el colmo de los colmos ¿Y a los británicos?

Speaker 2: 1:54:37

no les van a investigar por esto? No sería lo que habría que investigar a la fundación. Lo digo porque, como varios parlamentarios, británicos pidieron hace años a Pedro Sánchez que investigara, porque realmente quien estaba detrás de la trama rusa era la Open Society, el Steadcast Institute y el MI6. Lo digo por eso, porque a lo mejor habrían seguido esa pista. Pero finalmente podemos confirmar que la pista británica no se ha investigado, ¿verdad?

Speaker 1: 1:55:02

No, la pista británica no se ha investigado ni se investigará, como no se investigará la de Soros y como no se investigarán otras. se investigará la de Soros y como no se investigarán otras.

Speaker 2: 1:55:11

En fin, pruebas decían que había Aquí. Sí que hemos dado pruebas también en el Gran Reseteo sobre esa trama real, en un programa que hicimos hace pocas semanas. Y ya saben si es que hago siempre referencia a cestavidaltv porque hemos dedicado programas monográficos a todo esto. Y ya pues nos sale una sonrisa, como supongo que también le saldrá a los oyentes y suscriptores del canal, cuando escuchan los despegamos y ven que poco a poco se van confirmando las cosas, porque las mentiras tienen las patas muy cortas, se van cayendo por su propio peso. Mentiras también como el tema de la empresa hasta de los Leopard.

Speaker 2: 1:55:44

La empresa de los Leopard es la filial española de General Dynamics European Land Systems no-transcript y Indra, a su vez, era la que llegaba a acuerdos con empresas norteamericanas, entre ellas Lockheed Martin. Entonces General Denamis ha visto cómo le estaban tomando un poco el pelo y nosotros aquí en marzozo ya decíamos que la plantilla de General Dynamics en España de Santa Bárbara temía realmente que finalmente esa cúpula de la empresa en Estados Unidos decidiera vender la empresa, abandonar España, por lo que consideraban un ataque de cuernos con Indra. Ataque de cuernos era la cita textual que me comentaron a mí algunas de las personas de los sindicatos de esta compañía.

Speaker 2: 1:56:50

Ambas compañías, tanto Indra como General Dynamics, me dijeron que me lo había inventado, que esto era completamente falso, que nos lo habíamos sacado de la manga, que estábamos intentando desestabilizar, que nunca jamás de los jamases se iba a producir esta operación. Pues bien, en estos momentos el diario ABC ha publicado que Indra estudia la compra de Santa Bárbara Sistemas dentro de su plan de expansión no-transcript, con beneficios que logre la empresa per se, a que usted no le pilla de sorpresa.

Speaker 2: 1:57:41

A mí los de Indra, siempre cuando hablo de ellos, me dicen bueno, somos una empresa y ganamos dinero. Ya, pero ¿a ti quién te da dinero? O sea los contratos a ti, ¿quién te los da? El sector público ¿no? Licencias, concesiones, a lo mejor puede ser a través de empresas intermediarias. Pero al final, ¿qué tenemos aquí, dinero público? ¿Y dónde va a llover el dinero público en los próximos años? En las pensiones, no. ¿en la educación? No, en la sanidad, no, en el complejo militar industrial? Y yo entiendo, lo entiendo, pero vamos a vigilar dos cosas Primero, que no haya un control de partido o de personas de este tipo de empresas, como está sucediendo en la actualidad.

Speaker 2: 1:58:22

Ya he comentado en algunas ocasiones las conexiones del Consejo de Administración de Indra y de sus accionistas con el Partido Socialista. Y luego, en segundo lugar, cuidado con esos contratos con empresas norteamericanas, porque a lo mejor no salimos tan bien parados. Es verdad que Indra hace cosas bien, tiene tecnología buena, otras cosas las ha copiado también ha habido demandas al respecto. Pero bueno, esa es la idea un poco, crear ese campeón nacional español. Y vemos cómo se van confirmando buena parte de las noticias. También tengo que hablar, y me gustaría hacer una mención, de ese turismo de venganza. Turismo de venganza al que hablamos el otro día. Ha causado furor el concepto del turismo de venganza. Lo entiendo Y había un oyente.

Speaker 1: 1:58:59

Yo también, es que es muy bueno.

Speaker 2: 1:59:02

El turismo de venganza. Por si alguien no escuchó el programa el otro día, hacía referencia al ciudadano. A bueno, pues, al ciudadano, a las familias que viendo cómo no les dejaban salir a la calle en la época covidiana y viendo también que al final toda la economía es un desastre y que más mal que bien, pues vamos todos tirando y dicen bueno, pues, encima no me van a amargar a mí las vacaciones, yo me voy de vacaciones, aunque me tenga que gastar la morterada, aunque tenga que destinar parte de mis ahorros o incluso endeudarme. Hacíamos una reflexión sobre los cambios sociales que se habían producido en los últimos meses. En el programa de hace un par de días y un oyente que trabaja en la empresa holandesa ASML, la de los semiconductores no voy a decir su nombre por razones evidentes. Además él me ha pedido que no lo dijera electrónico del programa, pues nos mandan algunas precisiones y reflexiones y estoy de acuerdo con él y por eso quería leerla Y él planteaba que lo de destinar dinero a turismo a costa de reducir en parcelas esenciales comida, electricidad, incluso no poner luego la calefacción en invierno tiene mucho que ver con la parte financiera, económica de la Agenda 2030 y con eso que hemos hablado al principio de este programa de la creación de dinero de la nada, porque la propaganda gubernamental no para de martillar, decía él, con la sostenibilidad.

Speaker 2: 2:00:15

Si los viajes al final van a ser más caros por decisión política, si nos dicen que no vamos a poder coger avión, si nos dicen que llegan las ciudades de 15 minutos, no-transcript. Y tiene toda la razón, nuestro amigo. Y es que ese es el objetivo Acabar con la motivación para ahorrar. Que hagamos un holocausto en el altar del consumo, poniendo a un Keynes que si levantara la cabeza se iba a hartar de dar gorrazos a todos los que hablan en su nombre. Ese neokeynesianismo del consumo que no tiene nada que ver con lo que planteaba Keynes.

Speaker 2: 2:01:17

Llevamos años advirtiéndolo Si tú te cargas el sistema monetario, si tú creas dinero de la nada, si tú no consigues que el dinero sea una reserva de valor, ¿qué motivación hay para ahorrar? ¿Por qué posponer el placer a un futuro en el que, previsiblemente, no solo a lo mejor no existe ese futuro, sino que a lo mejor lo que queremos hacer está prohibido? Pues, muy agudo, nuestro amigo de ASML. Le mando desde aquí un abrazo y coincido plenamente con su análisis, seguramente que usted también, don César, porque creo que ha estado bastante acertado Precisamente hoy también ayer conocíamos los datos de empleo en España.

Speaker 2: 2:01:58

Digo a ver cómo cuento esto, porque de verdad lo que oculta Yolanda Díaz no es la escoba, no es la plancha, pero de verdad, si hemos tenido ministros de trabajo que han manipulado los datos del mercado laboral, lo de Yolanda Díaz es espectacular. Yo no sé si es que ella, cuando está en la peluquería, empieza a pensar con una libreta al lado, porque claro pasa mucho tiempo allí. Entonces yo entiendo que a lo mejor es un buen momento para reflexionar y decir a ver ¿qué puedo hacer ahora para que parezca que la economía española y el mercado laboral va como un cohete, siendo todo lo contrario De momento el turismo es lo que le salva. En mayo, 220.000 empleos creados debido fundamentalmente a la estacionalidad. De hecho, baleares y Madrid, con 53.000 y 23.000 nuevos afiliados, son las que capitanean todo este proceso. Sin embargo, en cuanto uno se mete un poco a analizar las cifras, vuelve a caer el número de contratos, retomando la tendencia bajista de tantos meses. No solo es que el empleo que se creó en los meses anteriores no fue desolido, es que no se crea empleo, como hemos dicho aquí muchas veces, sino que se reparte, en línea con ese descenso de horas efectivamente trabajadas que muestra la encuesta de población activa y luego la productividad descendiendo también en términos interanuales, según la contabilidad nacional.

Speaker 2: 2:03:12

Hay un informe que ha elaborado la Unión Sindical Obrera. Yo siempre digo que estos son el sindicato bueno. Entiéndanme. El sindicato bueno porque estos trabajan, estos trabajan y, entre otras cosas, hacen unos análisis del mercado laboral que desde hace ya muchos años son bastante certeros. Y nos exponía recientemente que España tiene menos horas trabajadas ahora, no solo que antes de la pandemia, sino que en la crisis de 2008. Hoy en día, con muchísimos más afiliados a la seguridad social, tenemos menos horas trabajadas. Y esto, ¿cómo puede ser? Pues, porque el empleo. ¿cómo puede ser? Porque el empleo se reparte, porque no ha habido creación de empleo real. No ha habido En España. Ahora mismo tenemos menos horas trabajadas en el conjunto de la economía por trimestre que las que había en pleno nacimiento de la crisis subprime de 2008. Es decir, cuando íbamos a full en el año 2007 con Zapatero, ¿se acuerda usted? Nos esperan cuatro años de crecimiento de empleo. A por el pleno empleo, era el lema. Sí, sí, sí, era el lema.

Speaker 2: 2:04:15

Sí, qué cuajo ¿eh A por el pleno empleo. era el lema de José Luis Rodríguez Zapatero en las elecciones. Madre mía que ganó, ¿no Que encima ganó?

Speaker 1: 2:04:27

¿no Era el terrible Zapatero. Pero es todavía peor. Hoy me han enviado un vídeo de Zapatero comentando cómo el planeta Tierra tiene unas condiciones totalmente distintas de otros. La vida ha crecido Hasta ahí. Lo decía en un tono muy insoportable de párroco y homilía.

Speaker 2: 2:04:52

Como cuando citaba al indio aquel ¿verdad.

Speaker 1: 2:04:54

Pero bueno, lo que iba diciendo no era del todo disparatado. De pronto empieza a hablar del polvo cósmico y que este es el único planeta donde se puede leer y amar. Ahí, hay algún pelota que se pone a aplaudirle, algún pelota que se pone a aplaudirle, y yo digo bueno, a ver por dónde va a salir este, que parece que se ha leído alguna de las novelas del tipo ese que ha escrito el alquimista y todas estas cosas. y de pronto el tío dispara, esto hay que salvarlo. y se pone a hablar del cambio climático.

Speaker 2: 2:05:28

Digo Dios nos ampare, dios nos ampare, cuando me ha dicho usted lo de los polvos mágicos, y tal me ha recordado un poco también a esa creación del mundo de algunos teóricos sufís que hablábamos el otro día. ¿verdad, así fue España. De los únicos teóricos, pero no creo que fuera por esa línea. Yo me acuerdo de Zapatero, de la clásica, aquella cuando en Copenhague, cuando dijo aquello, en la cumbre del clima, precisamente cuando dijo aquello de que la tierra no pertenecía a nadie salvo al viento.

Speaker 1: 2:05:56

Sí, sí, sí, pero eso lo había copiado de un libro. Lo que pasa que no se lo habían copiado bien. Y entonces, al final, a mí lo que ya me mataba con él era ese tono que ponía de padre prefecto. Sí, sí sí.

Speaker 2: 2:06:15

Esto era de un indio, el jefe indio Seattle, ¿no De los indios Subami. Sí, sí, sí, exactamente. Ahí es donde a mí me mataba, o sea yo ahí, ya era donde decía bueno, ya, esto es demasiado para que lo tengamos que soportar.

Speaker 1: 2:06:26

Donde decía bueno, ya, esto es demasiado para que lo tengamos que soportar. Verdaderamente es terrible. Era muy cursi, zapatero, era muy cursi, no ha mejorado. Por cierto, me pasaron el otro día un vídeo también de él, que en un momento determinado le afeaba a una saharaui la política que tenía de peloteo, de Marruecos y tal, y ahí estaba aguantando, él, pero verdaderamente como un legionario con la cara de cemento que dice bueno, si es que con todo lo que te da Marruecos y te dan los chavistas y todo lo demás, aguantas eso y aguantas lo que sea aguantar lo que sea.

Speaker 2: 2:07:10

Pues, en aquella campaña era por el pleno empleo, ¿no? Por el pleno empleo? fíjense, era el momento en el que, uno de los momentos donde España ha tenido menos desempleo de la historia y estaba en el 11%, 11%, el pleno empleo es un 5% y hay muchos países en Europa que ahora tienen ese 5%. Bueno, rusia tiene un 3,5%. Ahora Rusia tiene un 3,5.

Speaker 1: 2:07:28

Rusia tiene un 3,5 y tiene inmigración, pero tiene muy controlada la inmigración. La tiene muy controlada Estados.

Speaker 2: 2:07:38

Unidos tiene pleno empleo por debajo del 5%, la media europea de pleno empleo, lo cual, bueno, creo que ahora está en el 6%, en el 6%, pero vamos que estamos hablando de unas cifras y España en aquel momento iba como un tiro, porque se habla mucho de andar, pero el que se beneficia fundamentalmente de la burbuja es Zapatero, el que coge esa economía ya como un tiro. Se ha dicho también que Solves de alguna manera heredó lo que había hecho bien rato. No, no, lo que hicieron los dos fue básicamente ponerse en la proa del barco dirigido por el Banco Central Europeo. Es verdad que ciertas reformas propiciaron el crecimiento, pero también muchos desequilibrios que luego acabamos pagando a precio de oro, ¿no? Pero en ese sentido Zapatero prácticamente no cambió nada. El otro día escuchaba a Leire Pagín, que se presenta también a las europeas, es que es increíble lo de esta gente.

Speaker 1: 2:08:19

No me diga O sea Leire.

Speaker 2: 2:08:21

Pagín se presenta a las europeas, leire, dando un discurso, y además con el mismo tono. en este caso, esta es la que decía que había que cambiar el PIB para que fuera femenino. Esta se presenta como número 8. Es que es impresionante.

Speaker 1: 2:08:40

Si sale como número 8, va a salir.

Speaker 2: 2:08:42

Número 8 de las listas del PSOE al Parlamento Europeo.

Speaker 1: 2:08:45

Pues va a salir de sobra. Yo me la encontré una vez en persona, y me la encontré una vez en persona en la embajada americana. Porque?

Speaker 1: 2:09:00

yo iba a solicitar una visa especial y de pronto en esa habitación porque claro resulta que había una ahí tenían que hacer una entrevista. Era muy poca gente, no era el visado normal y estábamos tres o cuatro personas y una de ellas era ella. Llegó después que yo y entró antes que yo, pero bueno, ella era la de Irepagin y yo era César Vidal. Y entonces me acuerdo que me vio y me saludó muy cariñosa sí, sí, sí, es amable. Y yo en ese momento pensé tú a mí me confundes con alguien, o sea forzosamente.

Speaker 2: 2:09:35

Tú has dicho tu cara me suena te voy a saludar Eres famosete, eres famosete.

Speaker 2: 2:09:41

Te voy a saludar de una manera muy afectuosa y todo lo demás pero teníamos un programa diario y yo me la he encontrado muchas veces y me saludaba, en mi caso, porque estoy completamente seguro de que no sabía quién era esta señora. En julio del 2012, cuando abandona su escaño, se va a la Organización Mundial de la Salud fue ministra de. Sanidad, entre otras cosas, y se fue a la división Panamericana dedicada a coordinar proyectos de salud y bienestar. Fue asesora especial en Colombia en el Instituto de Colombia en Washington DC.

Speaker 1: 2:10:34

Naturalmente ahí era donde se marchaba cuando coincidimos en la Embajada de Estados Unidos.

Speaker 2: 2:10:40

Luego, en el año 2014, la fichan como directora de Desarrollo Global en el Chiringuito Sanitario de Soros, el Instituto de Salud Global, que es de donde salieron los supuestos expertos que nos recomendaban, en la pandemia, que hiciéramos tantas cositas, tan buenas y que salían en todos los informativos.

Speaker 1: 2:10:56

Y que supongo que a nadie le extrañará que fuera gente relacionada con Soros.

Speaker 2: 2:11:01

No, en absoluto, con Javier Solana de presidente honorífico, Financiados todos por el dinero de la Generalitat de Cataluña, que entiendo que también era dinero ruso, que ponía Putin, ¿verdad? Y de la Caixa, que también todos sabemos que López de Ay y Vladimir Putin son dos estrechos aliados. Es que de verdad la cantidad de patrañas que nos han contado en los últimos años, don César, yo no sé si ha habido otro momento en la historia en el que los medios de información o desinformación No no, no, tanto, no, tanto Pero ni en guerras, ni en la Segunda.

Speaker 1: 2:11:30

Guerra Mundial? No, ni siquiera en guerra, ni siquiera con dictaduras, porque no existía una maquinaria tan gran. O sea, si hubiera habido una maquinaria tan grande, pues es muy posible que lo hubieran hecho, pero no existía esa maquinaria.

Speaker 2: 2:11:47

No existía Mientras hacía esto esta señora Es que el currículum es impresionante. Se no existía Mientras hacía esto, esta señora es que el currículum es impresionante. Se va de profesora al Máster de Acción Solidaria de la Universidad Carlos III. Luego, años después, en 2019, preside la Red Española de Desarrollo Sostenible Agenda 2030 en Vena. La llama a Ada Colau para que sea su asesora de Agenda 2030 en Barcelona. Y ahora pues vuelve. Ahora en Barcelona. Y ahora pues vuelve. Ahora vuelve otra vez a la política como número 8 de la lista del PSOE. Yo, cuando la escuché porque no la vi? la escuché en la radio, enseguida la reconocí y digo no me fastidie que se va a volver a presentar. Pensé lo mismo que ha pensado usted, don César.

Speaker 1: 2:12:24

Realmente esta gente, esta gente sin combustible y además se va a retirar con una pensión tremenda y antes que cualquiera de nosotros. y de maravilla, O sea que al final es lo que es y no sirve de revueltas.

Speaker 2: 2:12:40

Por terminar ya con este enfoque también del mercado laboral y ya concluir el vuelo de hoy, hay un párrafo del informe de uso del sindicato que, además, yo creo que define muy bien lo que está pasando. No es la opinión de Lorenzo Ramírez, son datos y la conclusión que hay al final del informe. Pueden buscarlo, es fácil de conseguir. Dice hay más personas trabajando al cierre de 2023 que en los años precedentes, pero trabajando menos horas, lo que nos indica que no se ha creado empleo, que estamos distribuyendo ese empleo entre más gente, ese empleo entre más gente, que tenemos un teórico récord de ocupación que se está realizando con personas que no completan una jornada entera de trabajo, con jornadas muy reducidas, y eso implica peores condiciones laborales, salarios reducidos e incremento de situaciones de pluriempleo.

Speaker 2: 2:13:23

Récords de precariedad en España Una media de 30 contratos por trabajador y año en España. Esto es una barbaridad, porque han manipulado tanto la tipología de contratos. La pregunta es ¿para quién trabaja Yolanda Díaz? Para los trabajadores? ¿no? Ni siquiera para los sindicatos a los que riega, ni siquiera para el gobierno? Pues, lo entenderemos cuando sepamos que, mientras dice defender los derechos de los trabajadores y de las personas que están en desempleo, ha recortado de un plumazo casi 600 millones de euros en la factura de la reforma del subsidio por desempleo.

Speaker 2: 2:13:59

Una reforma del subsidio por desempleo que va a penalizar a los parados de larga duración y a los trabajadores con peores empleos, al mismo tiempo que se disparan las bajas laborales en España como nunca en la historia, con una explosión nunca vista de la incapacidad temporal. Esto es estabilidad en el mercado laboral. Así que cuando escuchen que les digan nuestros queridos políticos que se está luchando contra la precariedad laboral, que se está avanzando en derechos y que estamos configurando un nuevo escudo social, pues ya tienen suficiente material social, pues ya tienen suficiente material, no solo para que no les engañen a ustedes, sino también para que no les engañen a las personas que tienen ustedes al lado, que muchas veces me preguntan Lorenzo ¿cómo puede ser que nos digan una cosa y luego tú, en el programa, nos comentes la otra? Pues, porque nosotros damos fuentes y ellos nunca dan ningún tipo de fuente. Cogen una nota de prensa, un comunicado oficial que normalmente suele ser más falso que las memorias de Monet, y ya sabrán nuestros amigos, en el futuro, a qué me refiero.

Speaker 1: 2:14:52

Ya se enterarán de lo de las memorias de Monet, porque eso se las trae.

Speaker 2: 2:14:59

Muy bien, don César. Hasta aquí el vuelo de hoy. Un placer, como siempre, Como siempre un placer.

Speaker 1: 2:15:04

Siempre lo pasamos bien. Ya sabe que, tal y como vamos con el crowdfunding, pues lo más seguro es que podamos tener temporada, aunque no lo vamos a anunciar hasta que reunamos todo el crowdfunding. o sea, que deje usted por aquí las cadenas donde le parezca que no tiene usted que plantear, hay mucha gente que está en un molino dando vueltas como un burro.

Speaker 2: 2:15:25

Lo que pasa es que en lugar de hacer maíz, pues encima luego le quitan el salario. Señores, plantéense realmente lo que están haciendo en sus vidas, porque vivimos en una sociedad enferma y en la medida en que vayamos despertando y vamos teniendo más conocimiento, podremos ser más libres. Prim sí, eso sí, eso sí. Bueno, nos encontramos mañana. Un abrazo, don César, que se canche usted bien y hasta mañana Hasta mañana La entrevista.

Speaker 1: 2:16:22

Estamos de regreso, y estamos de regreso para una de esas entregas de esta serie que estamos teniendo los jueves por la noche, de esos partidos que se presentan a las elecciones europeas y que son esos partidos que tienen propuestas sin duda interesantes, sin duda dignas de reflexión, sin duda que merecen consideración, pero a los que no van a ver ustedes en absoluto, ni en la radio, ni en la televisión, ni en la prensa escrita, parece que son partidos malditos que, efectivamente, bajo ningún concepto se quiere que se conozcan y que quedan absolutamente fuera. Nosotros hemos tenido ya a varios, tuvimos a Justitia Europa, hemos tenido al Frente Obrero, hemos tenido a Albice Pérez y hoy les traemos un partido que trae una propuesta verdaderamente interesante es Escaños en Blanco. Y la persona que nos va a ilustrar sobre esa propuesta de Escaños en Blanco para el Parlamento Europeo es doña Teresa Lowe. Muy buenas noches, doña Teresa.

Speaker 6: 2:17:36

Buenas noches, césar Encantada, y gracias por darnos oportunidad y voz.

Speaker 1: 2:17:40

Vamos a ver. primera cuestión, a ver ¿qué es esto de escaños en blanco, ¿a qué obedece el nombre de esta lista electoral para el Parlamento Europeo, el?

Speaker 6: 2:17:50

nombre de esta lista electoral para el Parlamento Europeo. Bueno, en realidad el nombre completo del partido es escaños en blanco para dejar escaños vacíos. Es una forma de dejar claro desde el minuto uno qué es lo que hacemos. Presentamos listas y, en caso de ser elegidos, no tomamos posesión del cargo los candidatos y, por supuesto, eso hace que no cobremos ni podamos tocar un solo euro de dinero público.

Speaker 1: 2:18:22

Es decir, aquí no se trata de predicar la abstención para las próximas elecciones europeas, sino por el contrario que la gente participe, que vote a su lista y esa lista, sin embargo, no ocupe los escaños, tampoco cobre el muy sustancioso salario que le corresponde a un eurodiputado. ¿Por qué esta propuesta, que sin duda hay gente que le tiene que sonar un tanto extraña? Es decir, ustedes se presentan los eligen y luego no van, dejan eso en blanco. Por qué?

Speaker 6: 2:18:58

Vamos a empezar porque el proyecto y los que constituimos, el proyecto de escaños en blanco, creemos y defendemos que en una democracia madura y real, la opinión de todos los ciudadanos tiene que tener exactamente el mismo valor, también la de los que, en un momento determinado, no encuentran una opción que les convenza. Esas voces críticas tienen que estar integradas en los parlamentos y creemos que la mejor forma de hacerlos es en forma de escaños vacíos. Es una forma eficaz y eficiente de dar visibilidad a todos los ciudadanos que la ley electoral deja fuera, o que no encuentran ningún partido que les convenza, o que han retirado la confianza en su partido y se niegan a entrar en el circo de votar al menos malo, o muchísimas otras motivaciones, es decir motivos para utilizar la herramienta que es el partido Escaños en Blanco hay muchos. Cada votante tendrá los suyos.

Speaker 1: 2:20:00

Es decir, estamos hablando de que ustedes están invitando a casi ese 40% que no va a votar.

Speaker 6: 2:20:10

Nosotros estamos invitando a todos los ciudadanos que quieren participar de lo que se supone que es una democracia y que la actual ley electoral deja fuera, una ley que se hizo en el 78 por los motivos que fueran y que desde entonces no ha sufrido más modificaciones que las de poner piedras en las ruedas para nuevas formaciones. Entonces, si una democracia, la soberanía, reside en el pueblo, realmente tendrá que intentar y tendrá que dotar de herramientas para que todos y todas las opiniones están allí dentro. Es que el que se abstiene puede ser una abstención activa, responsable, que no va a votar porque no encuentra a quien le represente. No necesariamente. El que no va a votar es porque pasa de todo, o el que vota nulo o el que vota en blanco. Es gente que quiere participar y que no ve su opinión, ni su protesta, ni su disconformidad reflejada en ningún sitio. Los parlamentos continúan llenos, nos hablan de mayorías absolutas con un 20% de los votos.

Speaker 6: 2:21:19

Creemos que el sistema es injusto y que está diseñado de modo y manera que deja a muchos ciudadanos fuera, que deja a los partidos fuera de control de la ciudadanía y que, poco a poco, ha hecho que la política española se vaya transformando en lo que vemos en los medios de comunicación, que es poco menos que un circo del no sé qué del otro. Yo es que no encuentro propuestas y candidatos de los partidos al uso que de verdad me estén diciendo a qué van a Europa, qué van a defender en Europa. Yo, de momento, lo único que digo es descalificaciones de unos hacia otros. Y bueno, y pues, salvadores de la patria, que ya hemos tenido, hemos sufrido otras veces. Bueno, nosotros somos un proyecto serio, queremos que la democracia madure y crezca y queremos que el ciudadano tenga herramientas para dar su opinión.

Speaker 1: 2:22:23

Ahora, en este caso, que yo creo que lo que dicen es muy razonable, o sea, me parece muy razonable todo lo que dice en ese sentido la gente que no quiere, en un momento determinado, votar, al menos malo que prefiere quedarse en casa, etcétera, etcétera, etcétera. Todo esto yo lo puedo entender, pero ¿esto no sería más sensato en el marco de unas elecciones nacionales, de unas elecciones locales, que en el marco de unas elecciones nacionales, de unas elecciones locales, que en el marco de unas elecciones europeas?

Speaker 6: 2:23:00

A ver en los años que llevamos en el proyecto nos hemos presentado a autonómicas, a municipales, a generales, siempre que hemos podido superar las ruedas que la ley electoral pone con recogida de firmas y demás.

Speaker 6: 2:23:15

nos hemos presentado siempre y en todas, en autonómica siempre que hemos podido, teniendo en cuenta y si conoces que doy por hecho que sí la ley electoral española, entenderás que un proyecto como nuestro tiene muy pocas posibilidades de darse a conocer a través de ahí. porque sí, tenemos 14 concejalías vacías, pero seguro que eso no lo has visto en ningún sitio, o sea que fuera de nuestros propios y humildes medios de difusión eso no aparece, o sea que hay 14 concejalías vacías, que las concejalías que se dejaron vacías estuvieron vacías los cuatro años y esos ayuntamientos siguieron funcionando sin ningún tipo de problemas y nosotros nos presentamos en todos los comicios que podemos. que pudiera ser más factible el conseguir algo que nos diera visibilidad, que es lo único que queremos, que la gente conozca, que puede dejar su escaño vacío si no encuentra a nadie que le convence y no quiere quedarse al margen de su país, de su sociedad, del mundo en el que quiere vivir.

Speaker 1: 2:24:33

Ahora yo estoy viendo, por ejemplo, su página web, que la tengo ahora mismo abierta y que me parece muy interesante y además cuenta cosas muy interesantes, y por ejemplo, hacen ustedes referencia a las subvenciones, los espacios públicos y el derecho a la información. Hacen ustedes referencia a cómo en el Senado cabalga por sus respetos eliones. compartimos totalmente la visión de que son temas de relevancia y que son temas que afectan considerablemente la vida de los ciudadanos, Pero si ustedes no aparecen en el escaño, ¿cómo pretenden causar un cambio, por ejemplo, en estos tres temas?

Speaker 6: 2:25:37

causar un cambio, por ejemplo, en estos tres temas?

Speaker 1: 2:25:39

Bueno, interesante pregunta Empezaría si me permites, por el tema de las subvenciones a partidos.

Speaker 6: 2:25:43

Subvención por voto subvención por escaño, por campaña. Yo, la verdad es que cuando conocí el proyecto y empecé a colaborar, curiosidad empecé a mirar Y la verdad es que me pareció casi casi esperpéntico la cantidad de dinero que nos cuestan. ¿es verdad?

Speaker 6: 2:26:07

Sí sí, pero además a ver que luego lo comentas con la gente normal en la calle y yo me he llevado muchas respuestas de que eso es mentira, que en el Parlamento Aragonés se lleven 67.000 euros por cada escaño que consiguen, a mí me ha costado discutir porque la gente no se lo cree. O sea, a la gente le parece tal cantidad de dinero que dicen que no puede ser. Y sí que es. Y me gustaría, si me permites, contarle una anécdota. No diré el partido, pero en una ocasión, en unas elecciones, siempre van a coger el dinero y que, claro, al río este partido se tirará. También Partidos que han dicho vamos a acabar con las subvenciones antes de llegar al poder. Enumeramos, porque podemos enumerar de los últimos partidos que han aparecido lo que decían antes de llegar y lo que han hecho después con todo ese dinero. Qué han hecho después con todo ese dinero. Entonces, bueno, eso es algo que la gente yo creo que desconoce la mayor parte de la gente, el dinero que nos cuesta.

Speaker 1: 2:27:44

Bueno, y coménteme, porque es que no puedo resistir la curiosidad ustedes obtienen en un momento determinado un número de concejalías que no han ocupado, que son 14 concejalías, pero siete de las concejalías las consiguen ustedes. En Muruzábal, donde además renunciaron a gestionar el presupuesto del municipio, se tuvo que encargar una comisión gestora¿ Cómo consiguen ustedes siete concejalías en ese municipio? ¿Qué pasa? ¿Viven casi todos ahí en el municipio? ¿Cómo ha?

Speaker 6: 2:28:19

sucedido esto. No, no, no. ¿sabes lo que pasa? Que en pequeños pueblos, si te pones a buscar, te puedes encontrar perversiones de la ley electoral que en pequeños pueblos son más llamativas.

Speaker 1: 2:28:36

Sí, sí, lo he visto.

Speaker 6: 2:28:38

En un pueblo que voten siete personas que son familiares del alcalde, que lleva 30 años en el poder y siga en el poder cuando la mayor parte del pueblo no lo quiere, es darle una herramienta. En pueblos pequeños es más sencillo, pero vamos básicamente nosotros a los pueblos en los que nos hemos presentado ha sido porque gente del pueblo ha contactado con escaños en blanco y nos ha pedido que presentáramos una candidatura. Nosotros no hemos ido a buscar ningún sitio que vaciar, sino simplemente cuando alguien de un municipio que generalmente tiene que ver me vas a permitir la expresión con caciquismo con pueblos que llevan muchos años en manos de a lo mejor familias y cosas así, y que el resto del pueblo se veía indefenso y es lo que propusiera.

Speaker 1: 2:29:39

No, no, lo creo perfectamente. Yo creo que mi primer contacto real con el caciquismo, el primer contacto real que yo tuve fue con pueblos en Aragón. Yo soy aragonesa. Sí, sí, yo viví una etapa en Aragón y recuerdo. Sí, sí, yo viví una década en Zaragoza y recuerdo. Vamos a ver, en esa época yo aprendí mucho, como uno procura siempre aprender en todas las épocas, ¿no? Pero una de las cosas que yo aprendí era la realidad del sistema autonómico, es decir el sistema autonómico. Por supuesto, yo lo había vivido en Madrid, lo había visto en Cataluña, en Vascongadas, etc. Pero al ser lugares más grandes, quedaba muy diluido. Yo me encuentro con la realidad del sistema autonómico y me pareció espantosa en la etapa que vivo, en árabe o sea, lo que yo veo es algo que me parece sacado de una novela, de estas novelas sociales del siglo 19, no me puedo creer lo que veo. Y luego, episodios de caciquismo que si los hubiera leído en una novela, me hubieran parecido exagerados. Me los encuentro en Aragón, en pueblos de Aragón. Yo recuerdo un pueblo que era un pueblo pequeño. Estoy hablando de hace, pues, casi 50 años. No, no, ahora unos treinta y tantos años, ahora unos treinta y tantos años. No, ahora, unos treinta y tantos años, ahora unos treinta y tantos años.

Speaker 1: 2:31:13

Espero que el pueblo haya cambiado mucho, pero era un pueblecito que se llamaba Tabuenca. Ah vale, bueno, las cosas que yo vi en Tabuenca eran de novela, o sea, era de eso que cuando te lo cuentan tú dices no me estás exagerando, me tomas el pelo porque soy de Madrid, me engañas, esto no puede ser. Y de pronto veías cosas y tú decías bueno, yo no me puedo creer, da lo mismo que en este país hay una constitución, haya partidos, haya lo que sea, porque al final hay una serie de estructuras que se mantienen y que se mantienen, por supuesto, municipalmente, en pueblos pequeños. No es el único, pero ese fue el primero que yo vi. Ya digo que estoy hablando de hace más de 30 años, bastante más, y yo no podía creer lo que veía, o sea una de esas cosas.

Speaker 1: 2:32:05

Mi paso por Aragón me permitió conocer bastantes cosas y algunas de ellas eran a esta altura política y efectivamente doy fe de que era algo impresionante. Y me temo que no ha debido variar mucho en algunos lugares porque además también en muchos casos eran pueblos pequeños. En fin, era más fácil es más fácil controlar un pueblo que controlar una ciudad de varios millones de habitantes. Las cosas como son. Entonces yo llegué a ver cosas que realmente escapaban lo que yo hubiera podido imaginar. Es decir igual que cuando, hace muchísimos años, cuando hace más de 40 años, yo empecé a ejercer la abogacía, y la ejercí una década y mi visión del ser humano cambió radicalmente. Es decir, lo que descubrí no se parecía a lo que yo pensaba que eran los seres humanos.

Speaker 1: 2:33:05

Mi paso por Aragón me permitió ver que lo que yo pensaba que era el sistema democrático, la constitución y tal, seguramente habrá lugares que sí, pero había otros que como si no O sea, realmente aquello era algo tremendo y por lo que me acaba usted de contar, pues efectivamente no me pilla de sorpresa. O sea, lo comprendo todavía. El contexto todavía me parece más comprensible. Vamos a suponer que finalmente hay elecciones europeas y en esas elecciones europeas, de pronto sacan ustedes un escaño. Vamos a suponer que eso sucede¿. Qué hacen ustedes entonces? ese mismo día o al día siguiente, después de que escaños en blanco, ha conseguido un escaño en el Parlamento Europeo, año en el Parlamento Europeo.

Speaker 6: 2:33:54

¿qué hacemos? Bueno, pues, básicamente, contestar a todos los micrófonos que se nos pusieran delante, porque me imagino que esta vez sí que se verían dijéramos forzados a darnos voz y cumplir con nuestro programa. No, tomar posesión. Yo no tomaré posesión como número uno porque esta vez me ha tocado a mí encabezar lista. No voy. No, tomar posesión. Yo no tomaré posesión como número uno porque, encabezo, esta vez me ha tocado a mí encabezar lista. No voy a tomar posesión del cargo. Yo seguiré pasando consulta todos los días y, por supuesto, no voy a enriquecerme ni a cobrar un solo euro, ni a sacar ningún tipo de beneficio personal de todo esto. Beneficio personal de todo esto.

Speaker 6: 2:34:55

Estamos convencidos de que la única forma de presionar para que cambie el sistema y para que todas las voces sean escuchadas y sean tenidas en cuenta y por fin alguien se ponga a reflexionar sobre las trampas de la ley electoral y que a lo mejor tenemos que madurar, que ya es hora, bueno, nosotros con eso nos daremos por satisfechos.

Speaker 6: 2:35:00

No buscamos el voto del odio, el voto del odio, del contra este, del contra el otro. Para eso hay otras alternativas que todos más o menos podemos conocer, alternativas que van a entrar en el Parlamento Europeo y que van a cobrar y que van a tener impun, alternativas, que van a entrar en el Parlamento Europeo y que van a cobrar y que van a tener impunidad y que van a tener muchas cosas. Pero nosotros creemos que la única forma de intentar modernizar, madurar y que el sistema mejore, que la política deja de ser el circo en el que se ha convertido, es desde fuera, no entrando dentro de su sistema, porque lo que vemos es que iba a decir una barbaridad, pero bueno, sí que prometemos, prometemos y nos comprometemos hasta que estamos Y cuando estamos de lo prometido cero, no recordamos nada Exactamente.

Speaker 1: 2:35:57

Sí no le voy a quitar la razón, no le voy a quitar la razón. Me parece bastante obvio. Pues, doña Teresa, muchísimas gracias por estos minutos que ha estado usted con nosotros, que nos ha explicado esa alternativa para las elecciones europeas, que es escaños en blanco, y les deseamos toda la suerte del mundo, es decir que finalmente recojan ustedes aquello que ha quedado sembrado, no solo en esta campaña sino en las anteriores, entre los electores españoles. Muchísimas gracias y muy buenas noches.

Speaker 6: 2:36:35

Muchísimas gracias, césar, y solo permíteme añadir una frase Nunca será democracia sin la opinión de todos.

Speaker 1: 2:36:43

Gracias, por todo.

Speaker 2: 2:37:38

Efectivamente. ¡Gracias y.

Speaker 1: 2:37:44

El Punto Nemo es el polo de lo inaccesible, ubicado en el Océano Pacífico. Es el lugar del océano más alejado de tierra firme. Es el lugar del océano más alejado de tierra firme. Situado en el sur del Océano Pacífico, a 2.688 kilómetros de la Antártida, el Punto Nemo es un cementerio de naves espaciales. El fondo del océano situado en dicho Punto Nemo se encuentra a unos 3.700 metros de profundidad. Todos los jueves, a ese lugar inaccesible, enviamos a personas que se lo merecen, y esta semana nuestro enviado al punto Nemo es el ejército francés. Que conste que no enviamos al ejército francés al punto Nemo porque no haya ganado una sola guerra desde la Segunda Guerra Mundial, que concluyó en 1945, y que además lo hizo gracias a la ayuda de las grandes potencias aliadas. Al punto nemo porque, después de la segunda guerra mundial, haya perdido todas las guerras coloniales y en especial algunas de tanta relevancia como las de Indochina y Argelia. Tampoco vamos a enviar al ejército francés al punto nemo porque haya mantenido durante décadas un injusto dominio colonial en África, que se ha traducido en una despiadada opresión de las poblaciones indígenas. Ni siquiera vamos a enviar al ejército francés al punto Nemo porque su ineficacia a la hora de mantener ese poder neocolonial haya sido más que evidente en los últimos años y así lo hayan expulsado, de manera vergonzosa, en los últimos tiempos, de un país tras otro del continente africano. Enviamos al ejército francés al punto Nemo porque está demostrando una inquietante inoperancia en la guerra de Ucrania, además de estar participando en un conflicto armado que va en contra de los intereses de Francia y de poner en peligro de una guerra mundial a todo el continente.

Speaker 1: 2:40:02

Los soldados franceses que van a combatir contra las tropas rusas en Ucrania tienen una media de 30 días, solo 30 días antes de morir, días, sólo 30 días antes de morir. Que un soldado sepa que morirá en menos de un mes al enfrentarse con su enemigo resulta como mínimo escalofriante, es repugnante, es indecente, es inmoral que el ejército francés, cuyos ideales son los de libertad, igualdad y fraternidad, que tiene como misión indiscutible la de defender los intereses de Francia, que cuenta con un pasado glorioso que se extiende a lo largo de siglos, lleve desde hace décadas en manos de políticos carentes de escrúpulos que los empujan a guerras perdidas, aventuras coloniales trasnochadas y a un conflicto en Ucrania que puede extenderse a toda Europa. Y que todo esto suceda sin que ese ejército eleve la menor protesta, sin que ese ejército abra la boca y sin que ese ejército diga una sola palabra, recordando que Francia está por delante, muy por delante de los turbios intereses de aquellos que manejan a Francia, así que el ejército francés, ¡Oponimo, ¡ahhh.

Speaker 2: 2:41:59

La Biblioteca Consagrario Fernández Prieto. La Biblioteca Consagrario Fernández Prieto.

Speaker 1: 2:42:11

Estamos de regreso, y estamos de regreso para tomarnos un respiro de cultura. Nos hace una falta verdaderamente innegable. Y dónde mejor que en la biblioteca de Doña Sagrario Fernández Prieto? Muy buenas noches, doña Sagrario. ¿qué nos trae usted hoy?

Speaker 7: 2:42:30

Muy buenas noches, don César. Pues, como ya sabe, el primer jueves de cada mes hacemos un recorrido por los clásicos españoles y en esta ocasión, siguiendo esta línea que llevamos, vamos a ir por la Escuela Dramática de López de Vega. Vamos a seguir con ella y vamos a ver uno de sus discípulos más interesantes que es Guillén de Castro. Guillén de sus discípulos más interesantes que es Guillén de Castro. Guillén de Castro es el autor más notable de la llamada Escuela de Valencia y uno de los mejores dramaturgos de la época de Lope. Nació en Valencia en 1569 y escribió Las mocedades del Cid. Escribió muchas más cosas, pero Las mocedades del Cid fue lo que le llevó a triunfar, o por lo menos triunfar. Triunfó en su época, pero lo que ha hecho que se mantenga a lo largo de los años y de los siglos y que se ha conocido, han sido estas emocionales del Cid en Valencia. En esa época. Recordemos que Lope de Vega vivió un tiempo en Valencia, tuvo muchos seguidores. En esa etapa se relacionaba mucho con otros escritores y de esa época fueron surgiendo escritores muy interesantes, dedicados al teatro, que seguían o pretendían seguir la estela de Lope, lo que no era nada fácil porque todos sabemos la genialidad de Lope de Vega. Pero entre los muchos que salieron, muchos valencianos de esa época, uno de los más notables del teatro nacional fue Guillén de Castro. Y Guillén de Castro salió a la luz y triunfó gracias a esta estela que había dejado su maestro, que era Lope. Guillén de Castro salió a la luz y triunfó gracias a esta estela que había dejado su maestro, que era Lope. Cómo vivían en la época? qué ganas de organizarse, de hacer cosas. Recuerda un poco a las asociaciones de ahora, a los clubes, esas necesidades que tienen las personas con los mismos intereses de reunirse para hablar de un tema que les resulta común y muy atractivo.

Speaker 7: 2:44:48

Todos estos escritores de esa época hacia 1569, fundaron una academia que se hizo muy famosa, que era la Academia de los Nocturnos. En esta academia, cada uno tenía un apelativo, un apodo por el que se le conocía. Y Guillén de Castro se buscó uno que era secreto, uno que era secreto. Este fue su apodo. Aquí ingresó en esta asociación, digamos en esta academia, como decían ellos, en 1562.

Speaker 7: 2:45:32

Fue un hombre con una vida muy movida. Se casó muy joven, se quedó viudo, se volvió a casar. Aquello salió mal. Tuvo una vida realmente curiosa. Al hilo de su vida fueron saliendo obras. Por ejemplo, uno se llamaba Los mal casados, que no es raro teniendo en cuenta su experiencia. Y así fueron saliendo muchas cosas hasta que salió una obra. Y así fueron saliendo muchas cosas hasta que salió una obra, gracias a la cual debe su inmortalidad, que es Las mocedades del Cid.

Speaker 7: 2:46:01

En esta obra, castro lo que hace es seguir todas las directrices de Lope.

Speaker 7: 2:46:16

Fue un discípulo de Lope, muy aventajado y con las ideas muy claras de lo que tenía que hacer, y había aprendido, como hizo Lope también, a servirse del romancero, tanto en sus primeras comedias históricas como en las caballerescas. Pero la utilización de la poesía tradicional alcanza realmente un punto de perfección en su gran creación, que son las vocedades del Cid. Todos los romances, porque hubo muchos, muchos romances sobre el Cid Campeador. Hay uno muy conocido, que estudiábamos, leíamos en el colegio. Pero aparte de ese, que es el más conocido de todo por esa ternura, esa nostalgia de la niña que le dice que se vaya para no comprometerlos, aparte de ese, en concreto, hay muchísimos otros. Y lo que hace Guillén de Castro es aprovechar todos esos romances para ir extrayendo el espíritu de cada uno de ellos. Distrayendo el espíritu de cada uno de ellos. No quiere intercalarlos, como era muy habitual en la época, coger un poco de cada uno y sacar uno diferente o pretendidamente diferente.

Speaker 7: 2:47:24

Él realmente captó el espíritu de cada uno de ellos y consiguió desarrollar situaciones y caracteres que estaban apenas esbozados, los caracteres como tal, pero si había una fuerte dramatización de la épica y era lo que realmente pretendían estos romances, que tenían que llegar al pueblo, tenían que llegar también a los teatros, no solamente a las plazas, por las calles, también a los teatros, y tenían que emocionar, entonces tenían que dramatizar muy bien todo lo que estaban escribiendo. Y es lo que consiguió él con las mocedades del Cid. Porque aquí, como se indica en el título, ya, las mocedades del Cid. El Cid de esta obra no es el héroe que conocemos todos, un héroe maduro, reposado del poema famoso del antiguo poema que, por cierto, este poema que se ha leído tanto después, alguna vez nos hemos querido imaginar que en la época se escuchaba por las calles y por todas partes y que el Cid lo sabía. No se sabe que en su época no lo escuchaba prácticamente nadie y no lo conoció casi nadie. De modo que para él, para Guillén de Castro, comienza la comedia cuando el Cid es armado caballero y el rey Fernando nombra, como hallo de su hijo Sancho, al padre del Cid, que es Diego Lainez, una decisión que disgusta mucho al conde Lozano, que es el padre de Jimena, la amada de Rodrigo.

Speaker 7: 2:49:07

En la discusión que sobreviene a toda esta situación, lozano, el padre, afrenta agofeteándolo a Diego y este, que es ya un anciano, pone en manos de su hijo la ejecución de la venganza. ¿qué es lo que hace Rodrigo? Pues, rodrigo mata al conde y se plantea así el nudo sentimental de la obra. Es decir, rodrigo y Jimena viven desde ese momento el trágico conflicto entre las exigencias de la honra y el deber y también la fuerza de su mutuo amor. Es como tener se les fuerza a elegir una cosa o la otra, cuando no se sienten motivados a dejar ninguna de las dos para escoger la otra.

Speaker 7: 2:49:59

Jimena, por una parte, se ve obligada a pedir justicia al rey contra su amado y este se va fuera del país y comienza en tierra de moros todas sus hazañas. La acción fundamental deja paso, de una forma digamos incidental, a otras figuras. Aparece, por ejemplo, la infanta Urraca, que está enamorada también de Rodrigo y está celosa por tanto de Jimena, y Jimena nota y habla de esos celos. Y al infante de Don Sancho. También aparece entusiasta con el Cid. Un gran le admira profundamente al Cid y las pasiones tan encontradas de Jimena.

Speaker 7: 2:50:42

Jimena, curiosamente, aparece aquí. Quizá en la versión original. También era una mujer de mucho carácter, pero aquí tiene un carácter todavía más férreo. Es capaz incluso de enfrentarse con el rey en demanda de justicia, pero con un, hasta que finalmente se acaba con el triunfo del amor y la boda de Jimena y Rodrigo, como es natural en este tipo de cantares. No es que estemos desvelando nada.

Speaker 7: 2:51:10

Lo que es interesante es hablar de la forma en que se ha hecho y en las mocedades Castro lo que hace, que después vuelve a contraponer honor y pasión amorosa y hace naturalmente triunfar al amor, como se ha hecho siempre en este tipo de cantares o en este tipo de poemas.

Speaker 7: 2:51:52

En el romancero él encontró realmente mucha inspiración y cuando se toma el romancero y se infiltra de las ideas medievales, al final acaban los temas clásicos de aquella época, por ejemplo la venganza y la honra. Si la honra de alguien se ha pisoteado, alguien tiene que vengar eso que se ha hecho, entonces hay que buscar a alguien que se encargue de esa venganza. Es un hombre que consigue bien algunos caracteres, pero sobre todo triunfa por la época en la que está, sobre todo porque es una Jimena diferente a la que conocemos por el cantar de siempre. Es una Jimena mucho más fuerte, mucho más decidida, mucho más dispuesta a enfrentarse a quien fuera, al rey, al padre, a todos, con tal de defender el amor que siente por ese hombre, ese hombre al que ama y con el que quiere estar, de modo que aquí se juntan todos los temas de la poesía tradicional, todo lo que existe sobre la juventud del héroe sobre la juventud del Cid.

Speaker 7: 2:53:20

Y todo esto se junta para ir añadiendo más material, ambientando más todo lo que ocurre, creando más tensión. Sobre todo, es lo que más se percibe, creando más tensión, sobre todo, es lo que más se percibe, más tensión en algunas escenas, frases que hubieran sido impensables antes, como el ser cristiano no impide ser caballero, porque la cristiandad, si se tocaba, era solamente en una dirección y sin comparaciones. Y aquí se da mucho más cabida, ya, a un punto de vista más humano. Aparece por ejemplo el Cid comiendo en el mismo plato de un leproso y haciendo consideraciones piadosas sobre los caminos del cielo. Inconcebible en nuestra época, por supuesto, pero en la época en la que se escribió el Cid, el cantar del mío Cid, que todos conocemos. Y curiosamente Corneille, que imitó el cantar de mío Cid, imitó también a Guillén de Castro, pero este episodio lo suprimió No porque no lo pudiera entender, sino porque fue consciente de que solo el espectador español de esa época de entonces era capaz de contemplarlo sin reír.

Speaker 7: 2:54:46

No olvidemos que estamos ante una representación.

Speaker 7: 2:54:49

No es un cantar que se va cantando de pueblo en pueblo y que canta todo el mundo, es una representación teatral. Pero incluso en este mismo pasaje, en las nocedades, vemos esos elementos que representan muy bien la historia, que es el carácter del héroe, el hálito de poesía tradicional que atraviesa la obra, el hálito de poesía tradicional que atraviesa la obra. Cómo redoblan los versos, el sonido de los versos tienen la métrica medida cuidadosamente para que, a la hora de declamarlos, de ser declamados, suenen como redobles, suenen a guerra, suene a tambor, suene a personas, soldados o nobles, que están en marcha porque los han desterrado o porque van a luchar contra alguien. Y eso se percibe ya en el ritmo que tiene la obra dos protagonistas, que aquí alcanza una realidad humana más fuerte que en el cantar de Mioziz original, porque es mucho más hondo, hay mucha más verdad en sus pasiones y pasa a ser algo de valor universal, algo que se puede entender en cualquier situación temporal o espacial. No es raro, por tanto, que a Corneille le gustara muchísimo este Cid y que también tratara de….

Speaker 1: 2:56:28

Lo fusiló, lo fusiló miserablemente entre nosotros.

Speaker 7: 2:56:31

Sí, lo fusiló pero le encantó, o sea que trató de hacerlo.

Speaker 1: 2:56:33

No, por supuesto. Hay todo un proceso que es muy interesante y es que el siglo después del siglo de oro, los autores franceses copian a los españoles, porque les gustaba Lope, les gustaba Guillén de Castro, les gustaba mucho Calderón, y hay una serie de temas españoles que retoman y que, curiosamente, internacionalmente lo que se conoce es la versión francesa, es decir el Cid de Cornel es la conocida internacionalmente, lo cual es una vergüenza. vamos, las cosas como son.

Speaker 7: 2:57:12

Sí, pero esto nos ha pasado en muchos otros aspectos en muchos otros temas En este país se hace una cosa, no se entera nadie. la copian y se entera todo el mundo, especialmente si la copian los franceses, porque llevan por delante ese cartel de autenticidad, de delicadeza, de ser los primeros en todo.

Speaker 1: 2:57:35

Tuvimos mucha suerte de que quien recupera el Quijote fueron los alemanes. Porque los alemanes no se lo apropiaron. Recuperaron el Quijote, dijeron que era una obra maestra. Los alemanes y los rusos lo que pasa. Que bueno para los rusos eso andaba muy lejos. La gente no se enteró ni nada. Pero si quien llega a recuperar el Quijote son los franceses, ahora estaría todo el mundo hablando de Don Quixote y para de contar.

Speaker 7: 2:58:04

Sí, así es, Pues esta es la obra principal de Guillem de Castro, de quien vamos a dar algún dato más de su biografía, porque he hablado muy poco. Él era capitán de la caballería de la Costa en Valencia. Esta caballería se encargaba de vigilar para evitar los ataques de los piratas. Y tuvo mala suerte en sus matrimonios porque se casó la primera vez muy joven Se casó con 26 años. Poco después enviudó, se volvió a casar bastante más tarde. Fue procurador general, ya con 48 años, y marchó a Italia, donde el virrey de Nápoles le nombró gobernador de Sicilia. En Italia Parece que tuvo éxito. Por fin tuvo un cargo de importancia, pero volvió a España porque hubo un tiempo en que todo lo que pasaba en Nápoles y en Sicilia quizás servía para que a la vuelta te trataran mejor, te dieran ciertas prebendas. Pero todo eso duraba poco allí. Había que volver pronto a España. Así que tuvo una vida muy curiosa, muy activa. Luego acabó viviendo en Madrid. Se integró muy bien en el Madrid de la época, con tantos teatros, con tantas reuniones de escritores, y tuvo éxito en su vida, en su vida personal y en las relaciones, y económicamente, porque fue un hombre con muchos altibajos también en la economía. Económicamente también estuvo mejor después leer un poquito para que se hagan idea nuestros oyentes, muy poquito.

Speaker 7: 2:59:54

Hay un momento en que el padre y el hijo están hablando. Dice el padre Rodrigo, dame los brazos, hijo, esfuerza mi esperanza y esta mancha de mi honor que al tuyo se extiende, lava con sangre. Que sangre sola quita semejantes manchas. Si no te llamé el primero para hacer esta venganza, fue porque más te quería, fue porque más te adoraba Y tus hermanos quisiera que mis agravios ganaran por tener seguro en ti el mayorazgo en mi casa, en ti el mayor algo en mi casa, como ve, es una llamada a sentimientos familiares que se entiende en cualquier época.

Speaker 7: 3:00:41

Les llegaba al corazón en esa época, pero ahora entendemos también lo que es un padre que está diciendo han hecho conmigo algo que está muy mal. Véngame, no dejes que seamos conocidos para siempre por esto que es injusto. Y si te he llamado a ti es porque eres mi preferido. No es que tus hermanos no quieran vengarse, pero estoy mucho más seguro de que seas tú el que lo haga, porque además tú eres el que va a heredar el mayor algo de esta casa. No puede ser más actual.

Speaker 7: 3:01:13

Podría ser también del siglo XIX, de principios del siglo XX, de alguna obra de teatro de la zona del norte de España, quizá algún asturiano, en fin algún autor asturiano, quiero decir, pero que es muy cercano, muy cercano teniendo en cuenta los siglos que han pasado, y se nota perfectamente la evolución desde el cantar de Mio Cid, que ahora nos parece que es cercano, pero es porque nos ha llegado ya a través del cine, a través de representaciones, y solo nos sabemos un poquito, una pequeña parte del Cid y tenemos en la cabeza el Cid de Sofía Loren y de Charlton Heston.

Speaker 7: 3:02:02

No es otro Cid el que tenemos en Como no podía ser menos efectivamente, efectivamente pero claro, una vez que tienes a estas caras estos actores, buenísimos por otra parte, y aquella adaptación, a mí me parece buenísima la película, pero claro, es una película. Es muy diferente leer el cantar tanto uno como otro, tanto el original como el de Castro, leerlo despacio, como hay que leer, teniendo en cuenta además que el lenguaje es un poco diferente, meterse en ello de forma plena y darse cuenta de a qué sentimientos apela, a qué sentimientos está llamando y de qué forma lo hace. Y mucho mejor. Quien pueda comparar con el otro Cid? claro, porque este es mucho más cercano que el otro.

Speaker 7: 3:02:57

Los sentimientos, tanto los padres como los hijos, digamos que tienen más ganas de perdonar, de que todo vaya bien, más ganas de comprenderse, están mucho más cerca de la actualidad, a pesar de los siglos que han pasado. Es un poema, es un libro que se puede leer. Claro, está teatralizado, pero de todas formas se puede leer y se edita, está editado y se puede conseguir, de modo que, sí, merecería la pena. Y nada más que decir sobre Guillén de Castro, don César.

Speaker 1: 3:03:37

Bueno, pues, me parece estupendo, a mí me parece una obra verdaderamente muy notable. Yo la volví a ver, de esto hará unos 13-14 años, en una versión muy especial y muy vanguardista, en un teatro de estos teatros pequeños pero que a veces te encuentras cosas muy interesantes, y me gustó muchísimo la manera en que la montaron, o sea. Es de esas veces que era peculiar, era llamativa. Seguramente a muchas personas le parecía que era excesiva, pero a mí, sinceramente, me gustó mucho. Era llamativa. Seguramente a muchas personas le parecía que era excesiva, pero a mí, sinceramente, me gustó mucho. Era un grupito que yo creo que desapareció ya hace años. Yo los descubrí por primera vez viendo una versión suya del Mercader de Venecia de Shakespeare, que me pareció extraordinaria, y luego volví a verlos en este CIT de Guillén de Castro, y me gustaron mucho. También me pareció interesantísimo como lo habían montado y era además un montaje basado en el talento y en el texto y no en los recursos.

Speaker 1: 3:04:51

Que los recursos eran mínimos, esa es la realidad, pero lo recuerdo verdaderamente como una función muy buena, muy buena. La recuerdo con mucho afecto rosa, película que ha mencionado usted, protagonizada por Charlton Heston y por Sofía Loren, y película que a mí me hace mucha gracia porque en los créditos iniciales dice que asesoró Ramón Menéndez Pidal. Y yo no sé en qué les asesoró, porque vamos la película. Casi casi, salvo lo del enfrentamiento con el padre de Jimena, el resto casi todo parecido con la realidad. Es pura coincidencia, o sea, supongo que sacarían ahí a don Ramón para enseñarle alguna cosa.

Speaker 1: 3:05:42

Hay alguna foto de él con Charlton Heston, charlton Heston muy amable, pero vamos, el asesoramiento histórico, la verdad que más bien brilla por su ausencia. Pero es una película que se sigue viendo con agrado, se deja ver, está entretenida. Charlton Heston está muy bien, porque es la época de las grandes superproducciones de Charlton Heston. Sophia Loren está también muy bien. En fin, es una película que merece la pena volver a verla. Yo la he vuelto a ver hace unos meses y la vi con mucho agrado, a pesar de que es una película larga una anécdota sobre el rodaje de la película.

Speaker 7: 3:06:18

Hay una parte que se rodó en Toledo, en un palacio que estaba en la plaza donde yo nací, donde yo vivía. Entonces yo me recuerdo poco, recuerdo pues eso que había mucho movimiento, que estaba todo el mundo revolucionado, mucha gente que iba a ver cómo rodaban, y recuerdo sobre todo que las madres estaban emocionadas con Charlton Heston Lógico lógico.

Speaker 7: 3:06:45

Claro, pero para mí yo era muy pequeña y Charlton Heston no le veía, yo la gracia. Y todas diciendo ay, Charlton Heston, ay, que guapo. Y bajaban a la calle un poquito pero no subían enseguida. En esa época las mujeres no iban a estar viendo como rodaban desde la calle. Nosotros teníamos un mirador, afortunadamente. Pero en cuanto mi padre volvía a casa, Charlton Heston ya no se nombraba, no se decía absolutamente nada, y tampoco los señores. Efectivamente yo recuerdo a los comerciantes de los recuerdos de Toledo que había por la zona, los dependientes que hablaban de Sofía Loren pero se quejaban de que la habían visto muy poco no-transcript, y yo he conocido gente que lo conoció bastante, incluso un muy buen amigo mío.

Speaker 1: 3:08:10

Jugó mucho al tenis con él Y todo el mundo me ha dicho que era una persona muy agradable. Es decir igual que hay actores antipáticos, esquinados, como en todas las profesiones. Sin embargo, charlton Heston era una persona muy, muy agradable, muy agradable, y se lo he oído a varias personas, me acuerdo que en su día me lo contó Íñigo en una entrevista y me dijo que era de los agradables. En esa misma entrevista, por ejemplo, me dijo que Alain Delon era antipatiquísimo, insoportable y además que te perdonaba la vida cosa que me encaja con Alain Delon sinceramente, pero que Charlton Heston era una persona amabilísima, agradable, etc.

Speaker 1: 3:08:50

Y luego un muy buen amigo mío. Este jugó muchas veces al tenis con Charlton Heston y dice que era una persona muy agradable O sea. Yo lo he oído con varias personas que lo conocieron como una persona muy agradable, muy simpática, a diferencia de otra gente que es terrible O sea. En la pantalla pueden parecer la persona más agradable del mundo y luego son para echarse a temblar.

Speaker 7: 3:09:29

Esa es la historia. Le daba fuego y le gustaba, hablaba. No sé en qué hablaría, pues me imagino que medio español o algo de inglés En esa época no hablaba nadie inglés Pero sí, sí estaba la gente en general encantada y las señoras encantadas, porque era un hombre muy apuesto, muy simpático, con el pelo muy claro, muy rubio, o sea que llamaba mucho la atención muy claro, muy rubio, o sea que llamaba mucho la atención.

Speaker 1: 3:09:55

Sí, posiblemente. Yo creo que el único actor que a mí me consta que era más simpático todavía que Charlton Heston y que aprendió español aprovechando que rodó alguna película en España, era Omar Sharif. Omar Sharif era increíblemente agradable. Yo ahí también he conocido gente que jugó con él, pero al bridge alguna amiga mía Y Omar Sharif era muy agradable y hablaba muy bien en español, hablaba muy bien el español Y cuando yo le vi hablar en español, que lo hablaba magníficamente, además casi sin acento, comentó que la razón era que cuando habían rodado Lawrence de Arabia, él estaba alojado en el mismo apartamento que Peter O'Toole. La señora que les atendía, les compraba la comida, etc. Era española y no hablaba otra cosa que español. Peter O'Toole, como buen británico, no estaba dispuesto a aprender otra lengua distinta del inglés y el que tuvo que aprender español para que no se murieran de hambre fue Omar Sharif Y lo hablaba muy bien, muy bien, muy bien. Estas cosas cuando Hollywood era Hollywood, doña Sagrario, ¿para qué nos vamos?

Speaker 3: 3:11:11

a engañar. Ahora es otra cosa, ahora es otra cosa, ¿qué le vamos a hacer?

Speaker 1: 3:11:16

O sea, si es que los que hemos conocido otra época, aunque fuera en la infancia, pues esto no tiene color. O sea las cosas como son Bueno, pues, muchas gracias por todo, doña Sagrario, un abrazo muy fuerte, un abrazo Que pase un buen fin de semana y nos volvimos a encontrar Dios mediante el lunes, igualmente, y hasta el lunes, don César.

Speaker 1: 3:12:02

Y con estos compases épicos del tema principal de la película El Cid de Miklos Rosa, hemos llegado, nosotros, al final de nuestra singladura de hoy del programa La Voz. Esperamos que se hayan entretenido, que lo hayan pasado bien, que hayan aprendido incluso una o dos cosillas útiles, y los emplazamos para mañana, dios mediante, en el mismo lugar y a la misma hora Y, como siempre, nos despedimos con una despedida sureña. God bless you. Que Dios los bendiga. La Iglesia de Jesucristo, de los Santos, de los Últimos.

Speaker 4: 3:13:40

Días. El programa La Voz es una producción de Actorious Incorporated y, al amparo del derecho a la libertad de expresión, no se hace responsable de las opiniones vertidas en el curso del mismo. La Lucha de los Ángeles. ¡gracias por ver el video.