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Entrevista a Pilar Esquinas y Manuel Tinoco: La verdad sobre Doñana - 17/10/23
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Hoy César Vidal entrevistará a Pilar Esquinas licenciada en Derecho y experta en Derecho de Aguas y a Manuel Tinoco, ingeniero industrial y ganadero, que nos van a revelar la verdad sobre los verdaderos planes del gobierno para Doñana, masacrando la agricultura para quedarse con sus tierras para instalar campos de extracción de hidrógeno.
Los agricultores se están organizando políticamente.
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¿Alguna vez te has preguntado cómo los intereses de las grandes multinacionales pueden amenazar un ecosistema vital como el de Doñana? En nuestra conversación detallada con la abogada especialista en agua, doña Pilar Esquinas, y el ingeniero industrial don Manuel Tinoco, arrojamos luz sobre este problema crítico. Don Manuel nos ayuda a desentrañar la intrincada trama de intereses multinacionales, políticos y agrícolas que acosan a este vital ecosistema, desmentiendo la acusación generalizada de que los agricultores están agotando los recursos acuíferos de Doñana.
Doña Pilar y Don Manuel entran en detalles sobre cómo la especulación inmobiliaria y las grandes multinacionales están forzando a los agricultores a pagar por estudios hidrológicos. Analizamos cómo Marruecos se beneficia de esta actividad y cómo la producción de frutos rojos y el papel de la PAC están impactando en la región. Pero también hablamos de la resistencia. Escucha cómo los agricultores tradicionales están contribuyendo al desarrollo económico y social de la región y luchando contra la especulación inmobiliaria.
Por último, pero no menos importante, reflexionamos sobre la importancia de proteger a Doñana. Comentamos la experiencia de aquellos que vivieron el despojo de sus propiedades en Marruecos tras la independencia y cómo los políticos actuales parecen ignorar la falta de garantías de respeto a la propiedad en Marruecos. Al final de este episodio, te garantizamos que tu perspectiva sobre la importancia de proteger nuestros recursos naturales habrá cambiado drásticamente. Así que no te pierdas esta conversación crucial y estimulante.
Problema Del Agua en Doñana
Speaker 1Recuerda que puedes escuchar este audio horas antes de su estreno y sin publicidad, suscribiéndote en cesarvidaltv. Estamos de regreso y estamos de regreso para acercarnos una vez más a un problema que ustedes saben que nos preocupa profundamente, porque es el problema del agua. Un problema del agua que no es de carácter nacional, sino que es de carácter internacional, aunque las víctimas, por supuesto, sean naciones muy concretas. Un problema en el cual el agua está dejando de ser de demonio y dominio público para convertirse, por el contrario, en el objeto de la codicia de determinados poderes multinacionales. Un tema del cual, por cierto, va a depender el futuro de la agricultura e incluso lo que puedan ustedes llegar a beber y a dar de beber a su familia en los próximos años.
Speaker 1Hoy nos vamos a acercar a uno de los múltiples frentes que tiene el tema del agua en España. Nos vamos a acercar además a un teatro de operaciones y me permiten ustedes utilizar el término como es el de Doñana y lo que realmente está sucediendo en Doñana. Realmente, en Doñana hay un gasto tan terrible del agua en beneficio de los agricultores que hay que acabar con él o, por el contrario, lo que sucede es que existen agazapados intereses que, de alguna manera, por supuesto, pueden inflar las arcas de determinados poderes multinacionales que vienen muy bien para la carrera personal de ciertos políticos, pero que actúan directamente en contra de los intereses nacionales. Para abordar ese tema tenemos con nosotros a un viejo, una vieja invitada de este programa. Lo de vieja no va por la edad, sino por la veteranía, que es doña Pilar esquinas, abogada especialista en agua. Buenas noches, doña Pilar.
Speaker 3Muy buenas noches, césar, encantada de volver a estar en vuestra casa.
Speaker 1Y tenemos también a don Manuel Tinoco, que es ingeniero industrial y que además ha dedicado su vida profesional a la agricultura, a la silbicultura, y conoce muy bien el tema de doña Manuel. muy buenas noches, muy bienvenido.
Speaker 2Buenas noches, muy buenas noches y muchas gracias.
Speaker 1Vamos a ver. Primera cuestión que yo tengo que plantearles realmente está en peligro doña? realmente los agricultores están, pero llevando a doña al límite de la supervivencia, o esto simplemente es propaganda?
Speaker 3Doña Manuel, doña Pilar, cualquiera de ustedes, Pues, yo creo que, por honor, creo que Manuel, en este caso, es el que tiene que, de verdad, iniciar esta esta entrevista, porque, aunque yo he conocido a Manuel y a sus compañeros, pues a través de movimiento rural español, que es un movimiento que ha salido en doña, que son todos maravillosos, son agricultores y son gente que están cansados de ver cómo es les están arruinando y cómo les están, sobre todo, destrozando su reputación a sus frutos, a sus cultivos, a su sudor. Pues bueno, pues, hace unos unas semanas tuvimos la oportunidad de vernos precisamente en Iphemá cuando, cuando bueno, pues W W F empezó a atacar su reputación, además de una forma internacional. Pero para llegar a este punto final, creo que lo mejor es que Manuel os hago una introducción de todo lo que está ocurriendo, muy breve, de la situación tan grave que lleva sufriendo su familia, él, sus compañeros y, sobre todo, a lo que nos estamos enfrentando porque todos somos perjudicados con el caso doña.
Speaker 1Pues esto, manuel, tiene usted la palabra.
Speaker 2Muy bien. Para responder a esta pregunta, hay que poner en perspectiva lo que es la provincia de Huelva con respecto al entorno de doña. Huelva tiene una superficie aproximada de un millón de hectáreas, de las cuales el 70 por ciento es de uso forestal. Estamos hablando de unas setecientas mil hectáreas. Unas trescientas mil hectáreas, es decir el 30 por ciento de la superficie real de la provincia pertenece a parques nacionales y parques naturales de protesión, como son el de doña y el de la Sierra de Aracena y Pico de Arroche. El otro 40 por ciento de uso forestal. estamos hablando de fincas de dehesa, de encina, del connoque, de pinares, etcétera, y tan solo un 30 por ciento se dedica a otros usos, como son la agricultura de secano, el uso urbano y el industrial y la agricultura de regadío.
Speaker 2En este caso, la agricultura de regadío en Huelva representa tan solamente el 4 por ciento de la superficie total de Huelva unas 40 mil hectáreas de regadío Que en más de un 80 por ciento, bastante más de un 80 por ciento, son regadas con agua superficiales, principalmente de la cuenca del tinto odiel y el piedras, con cuatro presas principales, que son la presa de la puebla, la presa de chance, la del piedra y la presa de los machos. Entonces, acusar a la agricultura de Huelva de que está secando doña es un tremendo despropósito, que no hacen nada más que hacerle el favor al plan que quieren implantar aquí en Huelva, en el que la agricultura no está incluido. y no solo no está incluido, sino que necesitan nuestros recursos, que nuestros recursos son la tierra, el agua y el sol para llevarlo a cabo, que es la implantación del mayor cluster energético de hidrógeno verde de España y probablemente de Europa.
Speaker 1Es decir, lo que usted me está diciendo es que no solamente los agricultores no tienen culpa alguna en lo que pasa en Doñana, no están chupando los recursos a cuíferos de Doñana, sino que de aquí de lo que se trata es llevar a cabo una gran operación que tiene que ver con la industria de la energía y que si se lleva por delante la agricultura, pues mala suerte.
Speaker 2Sí, exactamente. Además comentario es como los de Pachi López o los de la ministra. La ministra ha dicho que ni una estaria más de regadío para Huelva. Pachi López ha dicho que los agricultores de Huelva tenemos que ir a Marruecos, que allí sí se reúnen las condiciones suficiente y necesarias para llevar a cabo nuestra producción. Pues, no hacen notar nada más que cuál es la actitud del gobierno actual con respecto a la agricultura en Huelva. Doñana está siendo usada de piedra angular, de excusa medioambiental para llevar a cabo su proyecto, denostando nuestra actividad.
Speaker 2de alguna manera Ellos legalmente no pueden robarnos ni la tierra ni el agua, afortunadamente, pero sí tienen otras formas, otros medios de extorsión coercitivo, como son el decreto de sequías que solamente reduce la dotación de agua para la explotación en agrícola de regadío y no para la industria o para el consumo. Cómo son la implantación de normas con los caudales ecológicos que hace tres años nos cerraron una pieza fundamental de nuestra estructura hídrica, que es el bombeo de bocachanzas, que ya solo se puede actuar cuando se decreta la sequía. y cuando se decreta la sequía resulta que está estropeado y llevamos un año en decreto de sequías y no han conseguido ponerlo en funcionamiento aún. Entonces, aquí, por lo que se ve, gracias a la ley, la sequía va a ser algo recurrente en Huelva, algo nunca visto, teniendo en cuenta que somos una de las provincias con mayor pluvimetría en España. Estamos en el centro de la pluvimetría.
Speaker 1Cierto, cierto, y vamos a ver, porque esta es una cuestión tremendamente importante. Cualquiera que oiga esto y no esté siguiendo la política hidrológica que sufre España desde hace años estará sorprendido. No se podrá creer lo que oye, incluso se sentirá escéptico, porque estamos criticando a esos seres de luz que son los ecologistas. Pero claro, aquí hay una pregunta que se impone, que es absolutamente necesaria Quién se beneficia de esto y por qué se beneficia de esto, cuando en realidad esto significa y eso es una pedrada en el ojo de los intereses nacionales acabar con la agricultura en Huelva, que es algo tan disparatado que de verdad hay que ver los hechos delante, como usted los está exponiendo, para poderlo creer. ¿quién se beneficia de esto y por qué?
Doñana Y Los Agricultores
Speaker 2A ver. Lógico es que el beneficio de esto es grande y es para unos pocos, solamente, para una élite muy exclusiva de grandes multinacionales y sus secuaces, que en este caso serían los políticos que posibilitan este tipo de proyectos, resultarían beneficiados. Los beneficios son múltiples. ¿qué tipo de beneficio hay? Pues, evidentemente los directos de la implantación de este tipo de procedimientos, de proyectos o de producción energética. Eso son los directos y la empresa beneficiada directamente. También tenemos que tener en cuenta que si trasladamos la actividad económica, con todo el desarrollo social y económico es que genera la provincia, la trasladamos a Marrueco. Marrueco va a ver una serie de beneficios. ¿quién posibilite que se lleve a cabo Ese traslado? evidentemente también llevará su parte del pastel.
Speaker 3Y a veces no quería comentaros también a lo que está diciendo Manuel, y son sobre todo los cupos de producción. Tenemos en cuenta de que ahora mismo la producción de frutos rojos, de fresa, de frambuesa, está allí muy consolidado y a temas de PAC, incluso a temas de producción, ya tiene consolidados esos derechos. Pero es que también hay que hablar, que es que, por ejemplo, wwf tiene miles de hectáreas en propiedad dentro del parque de Doñana. Entonces, cuando se está hablando de constituir y crear el Consejo del Agua y sobre todo, cada masa de agua está gestionada por ese Consejo y por esos unos organismos, porque estamos hablando de que son las comunidades de regantes y las comunidades de usuarios, son organismos dependientes de, por así decirlo, del Estado, aunque luego realmente sean semi-privadas, porque están gestionadas supuestamente también por estos regantes y estos usuarios.
Speaker 3El problema que tiene Doñana es que las concesiones, tanto de agua de boca, que ya sabemos que está acuália, que está en emashesa, que están en empresas que ya gestionan el agua, el agua industrial que tenemos a Coca-Cola, que Coca-Cola tiene una finca de grandes dimensiones que no la estoy utilizando para llegar y embotellar, sino que también para producir frutos rojos, grandes multinacionales que ya están asentadas en la zona, pero es que los agricultores tradicionales, que son realmente los que supuestamente, tanto que hablan de la España vaciada y que además producen mucho trabajo, no solamente la producción de frutos rojos por la actividad económica, sino también porque con solidad terreno, territoridad y sobre todo, bueno pues, en dota de población a esta zona.
Speaker 3Si tú lo eliminas todo esto, si tú generas esta crisis en todos los aspectos, y más, que invitamos a que todo el mundo mire en Wikipedia cómo se crea Doñana y cómo Doñana, porque el aguífero Doñana llega hasta Jaén, o sea es que no nos estamos hablando y cuando, por favor, romper un poco la imagen de que, bueno, porque vemos a la neta de Lola Flores hablando ahí con Carita de Pena, porque Doñana se agota porque se están utilizando las fresas, el agua para las fresas, cuando realmente es residual el agua que se está gastando para esto, y más si me cuando hay tanto negocio, y más si me cuando estamos hablando que el aguífero, yo os digo, llega hasta Jaén, córdoba, o sea que estamos hablando de que es un aguífero enorme, que no solamente está en la zona donde están las marismas, que es lo que nos han estado engañando y que hay que ser muy sin vergüenza para llegar.
Speaker 3Y los grupos ecologistas, teniendo esa información, y estos, bueno pues, hidrogeólogos como tienen, y que las universidades, incluso un grupo de asesores que están asesorando a la Junta de Andalucía, que han obligado a los propios agricultores a que paguen los propios estudios hidrológicos, porque ahí está la, encima la crueldad de todo este tema y de todo esta. Bueno pues, esta terrible estrategia que llevan sufriendo los agricultores, que de su bolsillo, por querer seguir estando allí, están abonando y pagando todo esto para que luego, encima, puerta cerrada, los propios políticos estén destrozándoles su futuro pero sobre todo les estén engañando, como ha pasado en las últimas horas y que ahora Manuel os contará la sensación de cómo les están engañando cada vez que un político se reúne con Teresa Rivera y con todos los grupos ecologistas y con todos los diferentes asesores y organizaciones supuestamente civiles, pero que al final todas están subvencionadas, que todos están cobrando por lo mismo y que aquí los grandes damnificados son precisamente los ciudadanos y los agricultores de esta zona.
Speaker 1No, esto parece bastante evidente, don Manuel.
Speaker 2Con respecto a Doñana, por qué Doñana se seca? tendremos que hablar del manejo que se está haciendo de Doñana ahora mismo, que el interés realmente es que se seque, que por parte de la administración se están llevando a cabo medidas y obras para no solo secar Doñana, sino que parezca todavía aún peor. Por ejemplo, la última ha sido que alrededor de esas lagunas secas que están pobladas de pino, han hecho unas cortas selectivas de una franja de entre 40 y 60 metros para que en la hortofoto que van a pública se observe con cierta mala definición, se observe todavía un impacto visual más grande sobre la desecación de esas lagunas. Así lo hacen cortando pino. Doñana es un entorno que, aunque hablan de una gran complejidad, en realidad es un entorno bastante sencillo de explicar. Sí, doñana es una marisma en una tierra baja con cercanía al mar, donde ahí se mezclan las aguas del río Guadalquiví y muchos afluentes de, el rollo de la Rosina, de Atoblanco, en fin hay muchísima. Es una zona llana donde el agua corre y todas van desembocadas a Doñana.
Speaker 2¿cómo se seca Doñana? Pues, muy sencillo Parte de que llueva más o menos y eso influye en la cantidad de agua superficial que pueda acumular Doñana. Yo he estado trabajando en Doñana en la zona de Marismilla, en medio de las dunas, donde precisamente allí no se acumula agua, y he tenido hasta un metro de agua cubriéndome la rueda de la maquinaria porque ha llovido muchísimo y se ha acumulado el agua. Así es como se inunda Doñana, ¿no? Con la lluvia, pero claro Doñana también recibe agua. De la ribera del Guadiamar, recibe mucho agua Y Doñana, después de la transformación agrícola que se hizo con los planes de desarrollo agrícola de la dictadura, pues todos los caudales de agua que entraban en Doñana están regulados.
Speaker 2Yo no sé si conocéis la existencia de Isla Mayor. Sí, sí, allí se dedican a la agricultura del arroz, precisamente porque son las tierras idóneas, porque hay mucha agua y porque son tierras llanas, como es el resto de Doñana. De hecho, eso fue una transformación agrícola de esa época. Bueno, pues, el agua que llega a Doñana del río Guadiana tiene que pasar a través de unas compuertas del río Guadarquivir. Perdón, pues esas compuertas las tiene que manejar la guardería del parque. Pero la maneja la guardería del parque según las órdenes de la dirección del parque. Si el parque ordena que no se abran las compuertas, pues tienes el agua a los pies del parque y el agua no entra en el parque, que es lo que está ocurriendo realmente.
Speaker 2Todo lo que nos cuenta de que por la extracción ilegal de agua Doñana se está secando es una inmunda falsedad. En primer lugar porque dicha extracción ilegal no se lleva a cabo. Serán muy pocos los postos y muy pocos los estómetros cúbicos que puedan salir de esa extracción ilegal, porque vivimos ahora mismo en una de las zonas más vigiladas del mundo por el CEPRONA, por confederación, etcétera. Eso de que aquí se producen frutos de manera ilegal es una gran mentira porque vivimos en un gran hermano. Lo que pasa es que, si es verdad que tenemos un acoso, la agricultura envuelva está sufriendo un acoso terrible, pero un acoso terrible porque de alguna manera nos tienen que quitar las ganas de seguir trabajando.
Speaker 2Entonces tanto inspecciones de trabajo, confederación, el CEPRONA, las guardias civil, todos están trabajando conjuntamente mirándonos como si fuéramos criminales, sin respetarnos absolutamente nada, para intentar destruirnos y desacreditarnos. Lo que pasa es que lo tienen un poco difícil porque, como es la verdad, tampoco somos tan malos como yo digo. Entonces la verdad es que lo tiene un poco difícil. Pero si es verdad que la publicidad que se hace a través de los medios de comunicación por parte de los lobby ecologistas es muy descarada y demasiado agresiva cuando dicen que nos roban el agua y ponen una foto de invernaderos de arándanos. Contaminan nuestra agua. Eso es mentira.
Speaker 2Nosotros no robamos el agua, nadie, porque precisamente las infraestructuras hidráulicas que hay en la provincia de Huerva se han amortizado gracias a la agricultura. Además, no tendrían ningún sentido haberlas hechas si no hubiese sido por la demanda y el desarrollo agrícola. No le estamos robando el agua a nadie. El agua es un bien común y las infraestructuras que arvengan ese agua las amortizamos nosotros, los agricultores, nosotros no usamos. Ya he dicho que en Huerva no se cultiva con agua subterránea. Pero aunque así fuera, que así fueron los inuicios de la agricultura en Huerva no estamos agotando ningún acuífero, porque el acuífero 27, no se conoce su dimensión, no se conoce su capacidad y no se puede hablar ni de sobresplotación ni de robo. No se puede hablar de robo porque es un bien común y no se puede hablar de sobresplotación porque no se sabe cuál es su dimensión ¿El agua superficial.
Speaker 1Perdón, sí, sí, sí, no, no siga, y le quiero formular una pregunta.
Speaker 2Ok, el agua superficial, por la acción del drenaje, según las tierras y las tierras de doñanas son altamente drenantes pues se va decantando hacia las profundidades de la tierra y alimenta los acuíferos, pero nunca, nunca, un acuífero va a alimentar una laguna superficial, nunca.
Speaker 2Eso es la mentira más gorda que nos cuentan en los medios de comunicación sobre doñanas, que dice que la extracción de agua está deshecando los acuíferos.
Speaker 2Si nosotros sacamos agua de un acuífero, que es un agua, un acuífero, lo primero que tenemos que entender es que la definición de acuífero de hoy en día es una definición deficitaria, puesto que un acuífero es como una especie de red neuronal donde se almacene y se distribuye agua y no se sabe muy bien ni cómo funciona ni qué estructura tiene, porque si no conocemos el 90% a día de hoy no conocemos el 90% de los fondos marinos. Como pretendemos conocer qué hay bajo la tierra, qué hay en la corteza terrestre? Hace unos días leí una noticia que unos científicos habían descubierto una nueva roca, que le han llamado ringuditas, que dice que es muy abundante en la corteza terrestre, en el manto, y que alberga una inmensa cantidad de agua que superaría al agua contenida en todos los océanos del planeta, y la alberga en un cuarto estado, que no es ni líquido, ni sólido, ni gaseoso. Eso leí Espera que no decon Kickstarter profundamente la realidad que nos rodea.
Traslado De Cultivos a Marruecos Y Pérdida De Riqueza Españ
Speaker 1Ahora hay una cuestión, don Manuel, que a mí me llama muchísimo la atención. Me llama mucho la atención y que usted ha mencionado y que tengo que decir que me ha dado un escalofrío cuando lo he oído. Las cosas como son, y es el hecho de que de pronto les digan a los agricultores españoles que lo que tienen que hacer es trasladar sus cultivos amarruecos. Vamos a ver que la riqueza nacional te digan que, en vez de quedarse en tu nación, lo que hay que hacer con ella es enviarla a otro país. Ya es que es algo que si no es alta traición, desde luego se parece. Pero que además se diga eso hablando de españoles que trasladaran esa riqueza española a amarruecos, indica un desconocimiento absoluto de lo que son los tratos con amarruecos. Yo he conocido en mi juventud a gente que tenía, por ejemplo, campos y explotaciones agrícolas en amarruecos y cuando se produjo la independencia de amarruecos, se quedaron absolutamente sin nada. Nadie los internizó y, por supuesto, nadie le pagó ni un melocotón.
Speaker 1¿qué es lo que hace pensar a estos políticos que si ustedes se llevan, por ejemplo, la fresa a amarruecos, el día de mañana el rey de amarruecos decide que los cultivos que ustedes tienen ahí se los expropian y se los quitan y van a estar, ustedes, protegidos de un acto de despotismo. Así Yo es que reconozco que ya, simplemente sugerir que la explotación agrícola que tienes en España es parte de la riqueza de España, te la lleves a otro país, ya me resulta enormemente inquietante. Si me dijera, aparte de que tiene usted cultivos en Huelva, pues tenga usted cultivos también en Amarruecos o tenga usted cultivos en Guatemala, lo podría entender. Pero que te digan usted tiene que sacar esto de España y llevarse al otro sitio, ya de entrada me sorprende y me indigna. Pero que encima ese sitio sea Amarruecos, que no tienes ninguna garantía de respeto a la propiedad, me crea pero una enorme desazon. O sea, ¿qué justifica esto, aparte de decir vayan, si ustedes de una vez que me están impidiendo el negocio.
Speaker 2Mire usted, ¿usted cree que en Amarruecos hay cambio climático o no hay cambio climático? ¿Usted?
Speaker 2cree que en Amarruecos hay protección de los derechos de los trabajadores o no lo hay? ¿Usted cree que en Amarruecos se produce una agricultura respetuosa con el medi ambiente o no se produce? Yo, sinceramente, mi respuesta ante esta pregunta es que los políticos que tenemos hoy en día en España, ni se los merece España, ni nos lo merecemos los españoles, porque ellos no están trabajando por el interés general y sí por sus intereses particulares y su promoción económica dentro de esta sociedad. Ellos no están mirando por el crecimiento de España, ni por la promoción de la actividad económica, ni por poner en valor las grandes virtudes que tiene España. Ya, eso lo hemos conocido antes, con la destrucción de parte de la agricultura, con las ayudas de la PAC, que servían para arrancar viñedo, para dejar de producir algodón. Se cerraron las demotadoras de algodón y se cerraron también dejamos de producir remolacha azucarera, etcétera, etcétera, etcétera. Esto no es nuevo.
Speaker 2Las viñas que se arrancaron aquí, por ejemplo en el condado de huerva, que produce unos vinos fabulosos, que, por ejemplo, el vino de manzanillas de Caddy proviene de aquí, como usted sabrá. Pues, esas viñas que se arrancaron no volverán. Las hemos perdido. Y las hemos perdido por ignorancia, porque sucumbimos precisamente lo que Alemania quería en su momento. Porque esas viñas que quitamos aquí se sembraron en la ribera del rin en Alemania.
Speaker 2Y ahora mismo estamos siendo víctimas también de los intereses de la Comisión Europea, de Europa, de los grandes poderes económicos europeos que ven a España como su patio trasero, donde solamente tendremos derecho, en un futuro próximo, a dedicarnos a turismo, porque somos un país muy bonito y muy barato, donde se come muy bien y se bebe muy bien, somos muy simpáticos y muy amables y un país que va a producir toda la energía que necesita Europa, puesto que ellos mismos han renegado del gas natural, del carbón y de otras energías.
Speaker 2Entonces no le queda más remedio que aprovechar las horas de luz que tenemos en España, el viento que tenemos en nuestras cordilleras, porque, como usted sabe, alemania es un país bastante plano y los molinos eólicos allí no funcionan bastante bien. Entonces toda la energía que necesita Europa para su nueva revolución tecnológica tendrá que salir principalmente de España. Y alguien dirá ¿y por qué no la llevan a Marruecos? Pues, mira usted, porque, entre otras cosas, esa inseguridad de la que usted habla de Marruecos no se la puede permitir Europa con respecto a la energía y una manera de tener seguridad en el abastecimiento energético y además que sea barato, porque atravesar el estrecho con la energía. Es bastante caro, pues es tenerla en España.
Speaker 3Cuando estamos hablando que una planta de hidrógeno verde necesita 4.000 millones. Hemos hecho un cálculo estimado de 4.000 millones de litros anuales, o sea con un impacto en 200 kilómetros a la redonda cada planta de hidrógeno verde. Entonces nos sorprende, con los estudios que estamos viendo, que los ecologistas se callan y el Ministerio de Transición Ecológica se calla, porque cuando tú necesitas y estás aplicando la tecnología de una planta de hidrógeno verde, tú destruyes el agua. Un agricultor, un ganadero utiliza el agua, usa el agua pero retorna a lo que es el ciclo hidrológico. En cambio, una planta de hidrógeno verde que necesita además y hemos estado viendo, verdad, manuel? hemos estado viendo que precisamente los terrenos que les molesta y que tienen que desalojar a los agricultores, es precisamente donde tienen proyectado poner las plantas de, precisamente de fotovoltaicas, que es el caso Cartagena. Igual ha ocurrido ahora mismo en el Mar Menor, porque es el mismo procedimiento que han utilizado los psicologistas de atacar en el campo de Cartagena.
Speaker 3Han eliminado a todos los agricultores y están diciendo que no pueden cultivar allí, pero en cambio les están autorizando a poner miles y miles de metros cúbicos de hormigón para fijar las plantas de plantas fotovoltaicas. Y justo, han conectado y están instalando las plantas de hidrógeno verde Que ya os digo, destruir el agua, porque eso la planta de hidrógeno necesita. Destruir el agua, que tiene que tener además unas características de competitividad, que tiene que hacerse con agua muy buena. Por eso, fijaros, la perversión que han estado prohibiendo utilizar el agua de manantiales y de acuíferos porque dicen que se agotan, pero en cambio te están autorizando a que el tubo, el contador, las aguas regeneradas que eran propiedad de la ese agua, que el agua buena era de la tierra, ahora te está diciendo que el agricultor tiene que producir nuestros alimentos con agua regenerada, un agua que no sabemos cómo van a contaminar Precisamente los acuíferos, no sabemos qué consecuencias va a tener esos alimentos, esas verduras que nos estamos consumiendo.
Speaker 3Pero como hay tanta codicia y hay tanto inversión que estamos hablando que las depuradoras están controladas precisamente por los fondos de inversión, que es un agua que ya que está más que pagada, porque lo hemos pagado todos los ciudadanos con nuestro recibo, tanto con el alcantarillado como la reutilización, pero que encima obligan a los agricultores a pagar por ese agua regenerada porque como les están prohibiendo, como es el caso de Málaga, málaga, estamos igual agua que era de excelente calidad y les obligan a los agricultores a que tienen que regar sus aguacates, que están secando las plantaciones, pero con el mismo sistema.
Speaker 3Y es que este gran reseteo que han utilizado primero activando el plan hidrológico nacional y los diferentes planes de cuenca, se han inventado de que tenían que vaciar todas las reservas de agua.
Speaker 3Nos hemos encontrado de que en los últimos años empezaron con rico baño, vaciaron todas las presas, han tirado todo el agua al mar y claro, la sensación cuando te hacen la foto, o la autofoto, como decía el compañero, o cuando llegas y estás pasando con tu coche y pasas y ahi, es que hay sequía porque están los pantanos vacíos.
Speaker 3No, señores, es que la comisión de desembalse de cada confederación han abierto las compuertas, han tirado el agua, como ha pasado hace unas horas con estas lluvias que tuvimos en septiembre. Se han seguido vaciando porque han estado produciendo también energía hidroeléctrica y, como decía él, hay una declaración de sequía, pero curiosamente, solamente se reduce a los agricultores, no se les reduce el cupo precisamente al uso industrial, porque son precisamente ellos los que están haciendo negocio, estos fondos de inversión, con este negociado, y además son ellos también los que tienen el tubo y sobre todo el contador. Que bueno, pues, con los contadores digitales vamos a sufrir el control máximo que ellos son los que cobran por todo esta gestión del agua que ni siquiera nadie les ha elegido, simplemente que ellos han sabido cómo sobornar y cómo seguir, entrar en los diferentes ayuntamientos o en las diferentes gestiones de las diputaciones y se han quedado con el control del agua, estos fondos de inversión.
Speaker 1Bueno, y los agricultores que van a hacer? van a ir con los tractores a Coca-Cola? van a ir con los tractores a Moecoa? ¿Qué es lo que van a hacer frente a esta situación en la que, dicho sea de paso, parece obvio que España ha asumido el papel de colonia, de protectorado, al que le dicen lo que tiene que hacer, que consiente que se apoderen de su riqueza nacional y que hagan con su territorio. Pues, de la capa un saio aquellos que saben cómo manejar a los políticos. ¿qué es lo que va a suceder aquí? ¿Qué van a hacer los agricultores?
Speaker 2Pues los agricultores de momento nos estamos organizando aquí en Huelva como un partido político de nombre movimiento rural español, con la esperanza de poder unir a todo el sector, de poder concienciar porque uno de los problemas que tenemos también los agricultores que hay muchísimas desinformación. Hoy día no solo es la sociedad víctima de la grande desinformación, sino también los agricultores somos víctimas de una grande desinformación. Entonces la desinformación ayuda a que estas élites consiguen poner en funcionamiento sus planes, porque esa desinformación nos divide a todos. Uno piensa en una cosa, otros otras. De hecho, ahora mismo, aquí, la estrategia que se está llevando a cabo en Huelva es que nos acusemos unos a otros de no haber cumplido con las restricciones pastadas anteriormente.
Speaker 2El delegado de agricultura nos ha dicho que claro que como algunos agricultores se han pasado en las limitaciones que nos habían impuesto hace un año, pues que ahora se ve obligado a imponer una restricción mayor. Claro eso ha acardeado los ánimos y nosotros, desde Movimiento Rural de Español, estamos intentando concienciar a todos los agricultores que eso no es así, que tenemos derecho al agua, que nos están engañando que ese agua nos pertenece y que, si el gobierno quisiera, en Huelva no habría sequía. Lo que pasa es que el gobierno se pasa por alto muchas cosas Entre ellas que Huelva, con su agricultura de regadío, contribuye al PIC nacional en un 2% aproximadamente, del cual el 60% se traduce en empleo y seguro sociales. Es decir el 60% de nuestra facturación bruta va destinada a la economía social directamente. Nosotros sostenemos cientos de miles de jornales en la provincia, damos empleo a mucha gente y hay una industria en torno a nuestra actividad, entre fitosanitarios, plástico y demás insumos, y van a acabar con todo eso de un plumazo. Pero claro ellos poco le importa porque tienen resuerto el problema aquí.
Speaker 2Evidentemente las entidades financieras también saldrán ganando cuando nos tengan que expropiar nuestras tierras no es embargo en nuestras tierras y tengan un comprador oportuno, que será la industria del hidrógeno verde, que además de comprar la tierra para poner placas solares, comprarán los derechos de agua para producir el hidrógeno, con lo cual, el plan es perfecto, de un plumazo se quitarán a los agricultores de medio, se quedarán con la tierra y a todos los emigrantes, porque tenemos una población emigrante muy importante en huelva para todos los emigrantes. Lo mandarán para casa y no se tendrá que secargo del gobierno, ni de los ilegales ni de los legales, porque como se quedarán sin trabajo, tendrán que volver a sus casas. Entonces resolverá muchos problemas de un solo pluazo y no tendrá que abordar un mayor hincapié.
Speaker 1Bueno, bueno, me parece, me parece muy bien. Bueno, les tengo que agradecer muchísimo el tiempo que nos han dedicado. Yo creo que es realmente un tema extraordinariamente importante. Desde luego, en el caso de España es desesperante, pero créanme ustedes si les digo que esto es a escala mundial y que hay una batalla en ese sentido verdaderamente a cara de perro y de la que depende muchísimo de lo que va a suceder en muy pocos años. Y les agradezco muchísimo este tiempo que nos han dedicado, en el que creo que no es que hayan arrojado luz, han enfocado ustedes toda una batería de farolas sobre lo que está sucediendo en estos momentos en Doñana, en huelva, pero en general en España. Doña Pilar, don Manuel, muchísimas gracias y muy buenas noches.
Speaker 3Muchísimas gracias, don Tésar.
Speaker 2Muy buenas noches.
Speaker 3Es muy cruel, muy increíble todo lo que está ocurriendo, pero de verdad que Doñana no está arruinando ni está secando el acuífero sus agricultores, es simplemente las ganas de destrozar y, sobre todo, de hacer negocio con un territorio tan bonito, pero que aquí lo que hay detrás es especulación y, sobre todo, dinero, mucho dinero.
Speaker 2Totalmente de acuerdo.