Introducción y atentados de falsa bandera

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La voz con César Vidal desde el exilio.

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La Voz con César Vidal Desde el exilio. Muy buenos días, muy buenas tardes, muy buenas noches y, sobre todo, muy bienvenidos a esta nueva singladura de La Voz. Soy César Vidal, hoy es el miércoles 25 de junio de 2025 y me dirijo a los hispanoparlantes situados a uno y otro lado del Atlántico y del Pacífico y, como siempre, lo hago desde el exilio Corría. El año 1978, cuando un antiguo agente de la CIA llamado Jim Wilcott concedió una entrevista al San Francisco Chronicle, wilcott reconoció que había abandonado la CIA en la década anterior porque no estaba de acuerdo con la práctica de atentados de falsa bandera, atentados de falsa bandera que luego pretendían achacarse a naciones extranjeras como la Unión Soviética o Checoslovaquia. Al producirse el asesinato del presidente Kennedy, wilcott servía en la CIA en el Japón y, en el curso del día del crimen, distintos agentes le indicaron que habíaación de la CIA de Tokio, que Oswald trabajaba para la agencia. Wilco llegaría a escribir un artículo en el que señalaría que Lee Harvey Oswald no sólo había sido un agente de la CIA, sino que había sido además especialmente entrenado para infiltrarse en la Unión Soviética. Oswald habría fracasado en su misión de infiltración, pero cargaría durante décadas con la culpabilidad de un asesinato, el de John Kennedy, que jamás cometió En este sentido. Semejante magnicidio presentaba todo el perfil de un atentado de falsa bandera que permitió continuar la desastrosa guerra de Vietnam, impedir el control sobre la Reserva Federal y respaldar a Israel para que pudiera fabricar armamento nuclear.

Speaker 5 2:54

En las últimas horas hemos tenido nuevas noticias sobre lo que sucedió en el Maidán en el año 2014. Sin ánimo de ser exhaustivos, los hechos son los siguientes. Primero, en 2014 tuvo lugar una serie de muertes en la plaza de Maidán en Ucrania, que se atribuyeron a la seguridad y a la policía ucranianas y que se utilizaron para dar un golpe de estado mediante el cual se derribó al presidente Yanukovych, elegido democráticamente. Segundo, un veredicto de casi un millón de palabras relacionado con el proceso por la matanza del Maidán ha confirmado que muchos de los activistas del Maidán no fueron muertos por la Fuerza Especial de Policía Ucraniana conocida como Verkkut o por otra fuerza de seguridad, sino por francotiradores ubicados en el hotel Ucraína ocupado por nacionalistas ucranianos, y también desde otros lugares controlados del Maidán. Tercero, el veredicto establece con claridad que el hotel estaba controlado por los propios activistas del Maidán y que un grupo nacionalista de extrema derecha ucraniano disparó desde él.

Speaker 5 4:08

Cuarto, el veredicto confirma igualmente que no existió ninguna implicación rusa en la matanza. Quinto, el veredicto confirma igualmente que no existió ninguna orden para proceder a la matanza que derivara del presidente Yanukovych o de cualquiera de sus ministros. Sexto, el veredicto confirma igualmente que las protestas en el Maidán en esos momentos no sólo no eran pacíficas, sino que además constituían una rebelión en la que se intentaba directamente asesinar a miembros del Berkut o de la policía. Séptimo, lo señalado en el veredicto tiene una enorme relevancia, ya que la matanza del Maidán representó en aquel entonces el caso más significativo de matanza en masa, crimen violento y violación de los derechos humanos que se hubiera producido en Ucrania desde su independencia. Octavo, la matanza, que fue una clara operación de falsa bandera, fue instrumentalizada para dar un golpe de estado que derribó a Yanukovych y que implantó una sucesión de gobiernos corruptos y nacionalistas en Ucrania que llevarían a cabo matanzas en el Donbass, incumplirían los acuerdos de Minsk, intentarían cubrir sus crímenes ingresando en la OTAN y acabarían provocando una intervención rusa en febrero de 2022.

Speaker 5 5:35

Noveno, la sentencia del tribunal, que ha demostrado que la matanza del Maidán ha sido una operación de falsa bandera, fue silenciada en su día por los medios de comunicación occidentales e incluso llegó a provocar alguna información que era totalmente falsa y decía todo lo contrario del contenido documental. Décimo semejante falsificación de la verdad se ha llevado a cabo a pesar de que la sentencia resulta totalmente accesible tanto en ucraniano como en inglés. Un décimo De hecho, la sentencia pronunciada por el tribunal de distrito de Sviatosin en Kiev implica el reconocimiento por parte de la justicia ucraniana que no es precisamente independiente de que al menos 10 de los 48 muertos y 115 de los 172 heridos lo fueron no a causa de la acción de miembros del Berkut o de la policía, sino de francotiradores que operaban en el Maindán desde zonas controladas por los nacionalistas ucranianos. 12. Esta sentencia deja de manifiesto que el relato difundido por los medios y gobiernos occidentales y una serie de partidarios de los nacionalistas ucranianos es total y radicalmente falso. Décimo tercero De manera bien reveladora, la existencia de los francotiradores asesinos fue negada por la Fiscalía, los abogados de las víctimas, el New York Times y otros grandes medios. Wikipedia y multitud de supuestos expertos afirmaron que era desinformación rusa y teoría de la conspiración. A día de hoy es imposible afirmar semejantes cosas.

Speaker 5 7:25

Décimo cuarto la sentencia específicamente señala que en la mañana del 20 de febrero de 2014, nueve manifestantes del Maidán fueron muertos y 23 heridos por personas desconocidas que no formaban parte de las fuerzas policiales y que no existe la menor prueba de que en la matanza estuvieran involucrados miembros del Berkut, a pesar de que cinco de ellos fueron acusados de los crímenes. Décimo quinto la sentencia igualmente afirma que al menos seis manifestantes específicos fueron asesinados y muchos otros heridos por disparos procedentes del hotel ucraniana y otros lugares que controlaban los nacionalistas ucranianos y no las fuerzas del orden. Décimo sexto la sentencia confirma que los asesinos iban armados con rifles de caza y un rifle de asalto kalashnikov y que quien les franqueó la entrada del hotel fue un antiguo miembro del parlamento ucraniano, activista de extrema derecha, que fue filmado por un equipo de la televisión francesa mientras lo hacía. Décimo séptimo diversos testimonios confirmaron igualmente que el partido nacionalista ucraniano es baboda había tomado el control del hotel. Décimo octavo igualmente, testimonios y vídeos de espilno televisión, un medio de los nacionalistas ucranianos, muestran que un grupo de nacionalistas ucranianos con francotiradores ocupaba los pisos superiores del hotel y disparó sobre los manifestantes. Décimo noveno De manera semejante, la sentencia confirma que un grupo de periodistas de la BBC que captó la acción de los francotiradores ucranianos fue objeto de sus disparos, siendo la BBC uno de los poquísimos medios occidentales que informó de la existencia de esos francotiradores.

Speaker 5 9:28

Vigésimo el veredicto señala también cómo distintas víctimas de los disparos fueron heridas o muertas por personas que tiraban desde el Hotel Ucraína. Vigésimo primero el veredicto también confirma que la matanza del Maidán empezó con el asesinato de tres miembros de la policía, además de otros 39 que resultaron heridos. Ninguno de ellos iba armado y lejos de ser las fuerzas gubernamentales la causa de la matanza. Fueron sus primeras víctimas. Fueron sus primeras víctimas. Vigésimo segundo Algunos de los francotiradores admitieron en entrevistas aparecidas en medios ucranianos que disparos dirigidos contra miembros de la policía, que se tradujeron en muertes, se llevaron a cabo desde el edificio del conservatorio de música.

Speaker 5 10:20

Este edificio estaba ocupado por nacionalistas ucranianos dirigidos por un personaje que después se convertiría en miembro del parlamento ucraniano. Vigésimo tercero El veredicto señala igualmente que ninguna de las muertes se debió al Berkut u otras fuerzas del orden. Vigésimo cuarto Entre los muertos se encontró el nacionalista ucraniano Igor Kostenka, que era editor y autor de Wikipedia. Es muy significativo que Wikipedia omite que fue asesinado por un francotirador y también falsea la matanza del Maidán, de la misma manera que falsea y presenta bajo una luz favorable a los nacionalistas ucranianos y su papel en episodios pavorosos como fue el holocausto y la colaboración con los nazis durante la Segunda Guerra Mundial. Vigésimo quinto A pesar de que se intentó legitimar el golpe de estado de 2014 afirmando que la matanza fue ordenada por Yanukovych, la sentencia establece claramente que no fue así. Esta afirmación resulta de especial relevancia porque Joe Biden, entonces vicepresidente de los Estados Unidos, escribió en sus memorias que utilizó este episodio para conminar a Yanukovych a abandonar Ucrania.

Speaker 5 11:44

Vigésimo séptimo La sentencia absuelve igualmente a los miembros del Belkut a los que se había acusado falsamente de causar los asesinatos y establece su total inocencia. Deja al mismo tiempo de manifiesto cómo informes forenses previos eran radicalmente falsos y se falsearon precisamente para mantener las mentiras de los nacionalistas ucranianos. Vigésimo octavo La sentencia deja además de manifiesto que, a más de una década del golpe de 2014, nadie está en prisión por los asesinatos y heridos del Maidán, ni tampoco por disparar a periodistas extranjeros. Vigésimo noveno Al mismo tiempo ha quedado de manifiesto la catadura de las furcias mediáticas que, en Ucrania y Occidente, omitieron la información salvo contadísimas excepciones. Y trigésimo también ha vuelto a quedar de manifiesto como la conducta de aquellos que han aplaudido a los nacionalistas ucranianos, incluidos los abiertamente nazis, a lo largo de estos años ha constituido una conducta de una extraordinaria bajeza moral, manifestada especialmente en el plan de elevar una guerra contra Rusia desde suelo ucraniano.

La verdad sobre la matanza del Maidán

Speaker 5 13:05

Los atentados de falsa bandera forman parte de la historia común de la humanidad. Los nazis cometieron un atentado de falsa bandera para justificar la invasión de Polonia en septiembre de 1939. El Estado de Israel ha cometido atentados de falsa bandera para obligar, por ejemplo, a los judíos de irak a emigrar a israel o para involucrar a eeuu en una guerra contra egipto. La cia perpetró diversos atentados de falsa bandera en hispanoamérica para justificar golpes de estado. Incluso, es más que posible que el propio asesinato del presidente Kennedy fuera un atentado de falsa bandera perpetrado por servicios de inteligencia.

Speaker 5 13:50

Fue también un atentado de falsa bandera, el que permitió justificar un golpe de estado en Ucrania en 2014 y llevar a cabo un avance de la OTAN en el este de Europa que se ha revelado desastroso para Ucrania, para Europa, para el pueblo americano y para la paz y la estabilidad mundiales.

Speaker 5 14:10

Ahora, a más de 10 años de distancia, sabemos que en el Maidán no se produjo una matanza perpetrada por la policía de Yanukóvich, sino que ésta fue llevada a cabo por nacionalistas ucranianos que no tuvieron el menor inconveniente en asesinar a sus propios compatriotas para abrir la puerta a un golpe de estado con descarada e intolerable intervención extranjera.

Speaker 5 14:35

Desde entonces, al día de hoy, ucrania no ha sido sino un juguete al que robar y expoliar, lanzando a centenares de miles de sus jóvenes a la muerte para beneficio de las compañías multinacionales como BlackRock, del complejo militar industrial y de una OTAN que hace décadas decidió agredir de manera no tan encubierta a Rusia.

Speaker 5 14:57

Lo que políticos y furcias mediáticas nos han contado durante más de una década no ha sido más que una sarta de mentiras para justificar el saqueo y la instrumentalización de Ucrania en formas que sólo perjudican a su pueblo, colocándolo en manos de oligarquías corruptas y criminales, cuya manifestación más obvia es el dictador Zelensky.

Speaker 5 15:21

Es más que relevante ser consciente de que estas operaciones de falsa bandera no sirven sólo para establecer la realidad de lo que aconteció y acontece en Ucrania, sino también para mantenernos alerta frente a cualquier atentado nuevo de falsa bandera que sea utilizado una vez más para provocar un nuevo baño de sangre. Pero no se dejen llevar por el desánimo la frustración. Y es que, a pesar de que los poderosos muchas veces parecen gigantes, es solo porque se les contempla de rodillas y ya va siendo hora de ponerse en pie. Mientras tanto, en el tiempo que han necesitado ustedes para escuchar este editorial, la deuda pública española ha aumentado en más de 7 millones de euros y una parte no pequeña se debe a la permanencia totalmente injustificada de España en el seno de la OTAN. Muy buenos días, muy buenas tardes, muy buenas noches Les ha hablado César Vidal desde el exilio. Que Dios los bendiga.

Speaker 1 16:37

Sección patrocinada mediante crowdfunding con el siguiente mensaje Nuestro Señor Jesucristo, el único Dios verdadero, es misericordioso y nuestro Salvador. Recuerda que puedes escuchar este audio horas antes de su estreno y sin publicidad suscribiéndote en cesarvidaltv.

Speaker 4 17:06

Las noticias del día.

Speaker 5 17:13

Estamos de regreso, y estamos de regreso después de ese editorial que hemos dedicado a que, finalmente, hasta la justicia ucraniana, que no es precisamente un ejemplo ni un paradigma de independencia, ha reconocido que lo que sucedió en el Maidán y se utilizó para justificar un golpe de estado en Ucrania en 2014 era totalmente falso. No sólo era falso lo que dijo la OTAN, lo que dijo la Casa Blanca, lo que dijeron las furcias mediáticas de Occidente, es que, además de que en ningún momento ni Yanukovych, ni sus ministros, ni las fuerzas policiales del gobierno arremetieron contra los manifestantes del Maidán, quien los mató, quien los hirió y quien no le importó llegar al asesinato fueron los mismos nacionalistas ucranianos. Sabemos, por supuesto, que detrás de esos nacionalistas ucranianos, de Victoria Newland, en apariencia retirada de la política Dios lo quiera y John McCain, que seguramente estará disfrutando en el más allá el fruto de sus acciones execrables de décadas. Esta es la realidad, la ha reconocido hasta la justicia ucraniana¿. De esto van a hablar las furcias mediáticas en Occidente? No lo esperen. Ustedes. Siguen manteniendo la mentira del relato otanista sobre el golpe de estado de 2014. Siguen insistiendo en que es propaganda rusa. Siguen diciendo que es teoría de la conspiración.

Speaker 5 19:11

Vayan ustedes a esta sentencia de la que de la manera más bochornosa, vergonzosa e inmoral. No se han hecho eco la inmensa mayoría de los medios, no se han hecho eco la inmensa mayoría de los medios occidentales. Porque ahí lo que queda claro no es que el gobierno de Yanukovych decidió disparar sobre la multitud, causando muertos y heridos. Jamás hubo esa orden, ni por parte de Yanukovych, ni por parte de la gente de su gobierno. Eso lo hicieron los nacionalistas ucranianos que estaban perpetrando un golpe de estado con el respaldo indiscutible e innegable de la administración Obama y de las organizaciones de Soros. En el caso de la administración Obama, no lo han reconocido del todo.

Speaker 5 20:00

En el caso de las organizaciones de Soros, el propio Soros ha salido jactándose de su papel en ese golpe de estado del 2014, que fue efectivamente, cuando empezó la guerra en Ucrania, una guerra civil totalmente respaldada por la OTAN y que inmediatamente empezó a cobrarse víctimas entre ucranianos, y no sólo en la zona del Donbass, sino en el mismo Kiev. Al final la verdad acaba resplandeciendo, aunque haga más de 10 años, y lleguen ustedes a la conclusión correcta. Los culpables de aquello son los culpables de esa guerra de Ucrania, son los culpables del saqueo de Ucrania y son los culpables de que dos generaciones de jóvenes ucranianos hayan perdido la vida estúpida e inútilmente en una guerra que se provocó y se planeó desde Occidente bastantes años antes de que finalmente estallara. Esa es la realidad y en fin, los hechos son objetivos. Que decía, son testarudos, que decía el camarada Lenin. No hay más discusión al respecto. Pero nosotros tenemos que pasar del editorial a nuestro boletín informativo y, como siempre, como siempre tenemos que hacerlo empezando por el segmento de España.

Speaker 5 21:25

Una antigua novia de Ábalos, que es verdaderamente algo impresionante, se ha descolgado diciendo que la trama de corrupción vamos, por supuesto en ella estaba Ábalos, coldo García, santos, zerdán, pero que además Pedro Sánchez estaba absolutamente al corriente. Y esta señora que se llama Andrea, del nombre de Pila, además dice que Ábalos tiene una cantidad de información verdaderamente tremenda. Hay un problema también en este asunto y es que la tal Andrea descubrió en un momento determinado que Ábalos tenía una relación con una actriz porno que se llamaba Anaís y supuestamente vio unas fotos y entonces se sintió muy traicionada. Y claro, un testimonio de este tipo, pues realmente es de muy poca sustancia. Llevamos diciéndolo días y no vamos a dejar de repetirlos.

Speaker 5 22:26

Es posible que la trama contra Ábalos sea cierta, es posible que en ella estuvieran Coldo y estuvieran Santos-Cerdán, y es hasta posible, teóricamente, que el presidente del gobierno estuviera implicado, estuviera implicado. Pero la verdad es que están apareciendo unas pruebas que son bastante, bastante, bastante endebles. Esa es la realidad y no podemos darle más vueltas al respecto. Y, como ustedes comprenderán, el testimonio de una señora de moralidad como mínimo, como mínimo chocante, que además rompe con ábalos porque descubre que se acostaba con una actriz porno, pues, puede ser verdad, puede ser verdad, puede ser verdad, pero reconozcan ustedes que no es lo más sólido que se puede ofrecer como prueba ante un tribunal. Examinamos por supuesto estos temas y otros que les afectan con la ayuda absolutamente indispensable de María Durán. María, muy buenas noches.

Speaker 1 23:36

Hola César, hola equipo, hola a todos los oyentes de todas partes del mundo. En España, de verdad que estamos, que no nos da la vida para mucho más que para las novias de ábalos. Al final va a caer esta gran red de corrupción socialista por los celos entre unas y otras. Ayer pasó una cosa que, de verdad, si no fuera por cómo nos deja a nivel país, sería para tomárselo a risa, peor que los bunga bunga de Silvio Berlusconi, y es que una revista del corazón publicaba una entrevista con un transexual que decía que él era la famosa colombiana que sale en los audios de Ábalos y Coldo, a los que hacen referencia. Bueno, ábalos, que ha guardado silencio durante todos estos meses, con todas las escorts, novias, modelos, actrices porno que se le han atribuido, salía como un miura en Twitter a decir que no tenía nada que ver con este ser. Pero hay otras dos mujeres que, luchando por el amor de este hombre que en la intimidad debe tener un trato exquisito y un sex appeal sin igual es una cosa que a mí me tiene patidifusa se han dedicado a hablar de la red, o al menos de lo que ellas saben. Por un lado, andrea de la Torre, expareja del exministro, ha roto su silencio con unas contundentes declaraciones que salpican al gobierno.

Speaker 1 24:56

Lo hacía en una entrevista para el programa diario de la noche de Telemadrid y en respuesta a unas declaraciones que había hecho también esa misma mañana en el programa de Ana Rosa Anaís, en las que contaba Anaís es la actriz porno que se llevaba un USB en sus partes íntimas, que se lo intervino la UCO. Bueno, pues, anaís contaba que habían vivido juntos dos meses y que Ábalos incluso le decía te quiero que vivían como una pareja. Entonces Andrea, exnovia de Ábalos con la que vivía en Rivas, se puso celosísima y salió en este programa. Que les digo? en Diario de la Noche, andrea de la Torre aseguraba sobre todo esto es lo más importante que Pedro Sánchez conocía perfectamente la trama de mordidas en la que están implicados Ábalos, su exasesor Coldo García y Santos Zerdán. Decía ya está bien de tanto mentir, muy molesta y dolida con el ex ministro. Relataba también andrea, que presenció y grabó una conversación entre ábalos y santos cerdán en su propia casa, cuando vivían juntos, y que había sido santos cerdán enviado por moncloa presuntamente en esa conversación. Dice que se le ofrecieron al ex ministro contratos en consultoras, tener una columna de opinión en un medio afín al gobierno y presencia en tertulias, así como financiarle su defensa judicial, sus abogados.

Speaker 1 26:12

Vamos, según de la Torre, todo lo que escuchó se corresponde exactamente con lo que ha ido publicando el diario El Mundo, que fue quien dio en primer lugar estas informaciones sobre cómo el gobierno intentó comprar el silencio de Ábalos. Añadía también a Andrea que su exnovio novio no sabemos porque ella dice también que estaba intentando volver con ella guardaba múltiples discos duros con conversaciones sensibles que involucrarían a miembros del gobierno y que eran de un enorme interés público. Decía también José Luis siempre fue de guardarlo todo, añadiendo que incluso había recibido ofertas para escribir sus memorias debido a la cantidad de material que conserva. Su testimonio refleja también una dimensión íntima y personal del caso, y es que la supuesta ruptura entre esta mujer y Ábalos se precipitó por la aparición de Anaís. Justamente la mujer que se llevaba el disco duro que les digo de la torre relataba con indignación también cómo descubrió que Anaís era actriz porno y no una simple modelo, como le había dicho el exministro. Decía ahí se me cayó toda la gran mentira. Entre lágrimas, la pobre lo contaba verdaderamente despechada. Pese a la ruptura, asegura aquí viene lo bueno de esa parte personal que les decía que Ava lo seguía en contacto con ella y que le confesó que seguía enamorado.

Speaker 1 28:03

En algunos momentos llegó a insinuar que había tenido pensamientos suic. Ya no es de la vida personal de Ábalos, que va a ser la que por gobiernos. Atención del PSOE y de Compromís. Estos contratos, distribuidos por ciudades como Valencia, leganés, dos Hermanas o Sagunto, se gestionaron mediante procedimientos con escasa competencia. La empresa, cuyo dueño, josé Ruz, está investigado también en esta trama, se convirtió en un habitual de la obra pública bajo administraciones socialistas. Todo apunta a que la red no solo operaba en el ámbito estatal, sino que tenía también un entramado territorial amplio. Andrea de la Torre, con su testimonio, destapó secretos personales con la presunta complicidad de altos cargos del partido. Presunta complicidad de altos cargos del partido. Y ahora sabemos también que otros alcaldes del propio Partido Socialista y de su aliado Compromís, que se ha ido, una diputada de Compromís de sumar al grupo mixto se supone que por la corrupción vayan ustedes a saber por qué se ha ido también estaban metidos en esta trama de mordidas por obra pública.

Operaciones de falsa bandera en la historia

Speaker 5 29:03

Bueno, y seguimos en España. Y seguimos en España con el inicio de la cumbre de la OTAN, donde verdaderamente el papel de Sánchez ha quedado bastante, bastante tocado. Pero no crean ustedes que va a salir a lo mejor tan dañado como algunos pensarían. Hay gente que ha dicho bueno, como Sánchez ha dicho que no va a gastar el 5% sin un 2,1% y efectivamente quieren que gaste el 5% de aquí al 2029, esto es la caída de Sánchez? Pues no, no, miren sinceramente, esto no es la caída de Sánchez, ni tiene aspecto de llegar a ser la caída de Sánchez. Es más Sánchez, y en este sentido es bastante claro, evitó saludar a Donald Trump y algunos de los dirigentes europeos. Esa es la realidad Y en este sentido no cabe la menor duda. Pero vamos en absoluto que, con una situación de este tipo, esto lo capitaliza Sánchez. Sánchez va a decir que defiende la independencia de España, que se da la circunstancia de que vamos, no se va a inclinar ante Donald Trump y que sí le dejan hasta capitanea la oposición mundial a Donald Trump y tiene a sus socios de izquierda entusiasmados y diciendo que España no es un país vasallo.

Speaker 5 30:33

España, desgraciadamente, es un país vasallo desde antes de entrar en la OTAN. La entrada en la OTAN ya terminó de sentenciar el destino de España en el plano internacional, pero lo es incluso desde antes, desde el momento en que en España se colocaron bases extranjeras para que el dictador Franco pudiera seguir en el poder hasta su muerte. Y esa es una realidad, e intentar negarla, bueno pues, es dar coces contra el aguijón, porque no cabe la menor duda de que es así. Claro que España es un país vasallo y además hasta la dictadura de Franco lo tuvo que notar en su día y lo sabía. Eso no tiene más vuelta de hoja. Es que Sánchez, que es muy hábil, a lo mejor consigue utilizar todo esto para dar la sensación, sacando pecho, de que es de los pocos que se oponen a Donald Trump.

Speaker 1 31:32

Seguramente pensó Pedro Sánchez que en la cumbre de la OTAN que se ha celebrado este miércoles en La Haya iba a tener un descansito de lo que está sucediendo en España, pero la verdad es que ha sido visto en todas las imágenes públicas como un auténtico apestado. Esta cumbre ha estado marcada por fuertes tensiones entre los aliados, especialmente por ese compromiso, propuesto más que propuesto, exigido por Estados Unidos y por el secretario general de la OTAN, el progresista Mark Rutte, de elevar el gasto en defensa hasta el 5% del PIB de cada país miembro. Esta medida, impulsada, diremos, por el presidente estadounidense Donald Trump y respaldada por Rutte, ha sido recibida con resistencias por parte de algunos países, especialmente por España, por las exigencias de los socios de gobierno investidura de Pedro Sánchez. El presidente del gobierno español, ya saben, planteó una excepción que, en teoría, iba a permitir a España no alcanzar ese umbral de gasto inmediato. Ha asegurado que su compromiso es llegar al 2,1%, frente al 3,5% de otros aliados. El propio Rute señalaba que el 3,5% era el mínimo necesario.

Speaker 1 32:40

En el inicio de la cumbre, Sánchez ha evitado el contacto directo con Trump y con otros líderes clave, un gesto que se ha interpretado como una señal de distanciamiento por el aumento presupuestario. En realidad es que lo han colocado en todo momento en lo más arriba de las fotos o en las esquinas de las imágenes oficiales y que ningún líder ha querido una reunión bilateral con Pedro Sánchez, precisamente por dedicarse a pedir una excepción para España. En paralelo, Trump ha celebrado la decisión de la OTAN de finalmente pactar el 5%, eso sí en los próximos años, como un éxito suyo propio, comparando incluso los recientes ataques contra instalaciones nucleares en Irán con el efecto de Hiroshima y Nagasaki durante la Segunda Guerra Mundial. El tono provocador de Trump ha sido constante. Ha atacado a la prensa se ha atribuido todo el mérito de cambiar la postura de la alianza. En fin, Bueno, la anfitrionera, Mark Rutte, como nuevo secretario general, ha calificado la cumbre de histórica y transformadora, sobre todo porque se van a salir con la suya los grandes líderes belicistas.

Speaker 1 33:46

Suprayando, decía Rute que se ha acabado el tiempo en que solo Estados Unidos soportaba la carga de la defensa colectiva. Aseguraba que no habrá excepciones al 5% y que todos los aliados deben contribuir en igualdad. Es decir, Pedro Sánchez ha sido desmentido oficialmente respecto a esa rueda de prensa de pacotilla del domingo. Por la tarde, otra vez, y ante todo el mundo, De hecho, el primer ministro belga, Bart De Beber, ironizaba sobre la posición de Sánchez, diciendo que si Sánchez logra cumplir los objetivos militares gastando solo el 2,1% del PIB, es un genio que le cuente cómo hacerlo. Mientras tanto, en España, ministros que se han quedado aquí, más de izquierdas, como si hubiese ya algo más de izquierdas entre Podemos y el PSOE y no fueran lo mismo. Yolanda Díaz decía que la imposición de Washington no se va a cumplir porque España no es un país vasallo. Bueno, pues, ella lo dice. La cumbre ha comenzado con retraso, las reuniones han empezado tarde. Sin embargo, la línea general es clara. La OTAN va a reforzar su estructura con más inversión y no hay excepciones en esa dirección Para España.

Speaker 5 34:56

Tampoco los abogados de Uribe están señalando al presidente Petro, acusándolo de crear un ambiente hostil que puedo derivar en el atentado. La verdad es que, bueno, esto es algo realmente muy discutible. Es verdad que, por ejemplo, petro se refirió a Uribe como el nieto de un presidente que ordenó la tortura de 100.000 colombianos. Evidentemente esto es muy discutible. No cabe la menor duda de que Petro simpatía por Uribe, no tenía ninguna. Pero decir que aquí se produjo un fomento del odio, una creación de ambiente hostil, etc. Pues la verdad es que parece un poco exagerado. No nos vamos a engañar al respecto y aquí lo que tiene que hacerse es seguir tirándose del hilo de la trama para que al final sepamos no sólo quién disparó, no sólo quién le entregó la pistola al que disparó contra Uribe, sino quién estaba detrás de todo eso. Y va a ser difícil que encuentren a Petro. Sinceramente lo creemos.

Speaker 1 36:07

Desde Iberoamérica nos llega la noticia de que el equipo jurídico del senador colombiano Miguel Uribe va a presentar una denuncia formal contra el presidente del país, contra el ex narco guerrillero Gustavo Petro, ante la comisión de acusaciones de la Cámara de Representantes. La acusación se va a basar en una serie de mensajes, que aquí les hemos contado, también publicados por Petro en X, antes Twitter que, según el abogado de Uribe, víctor Mosquera, contribuyeron a crear un clima de hostilidad y odio contra el senador y candidato a las elecciones presidenciales que pudo derivar en el atentado del que fue víctima el 7 de junio. Mosquera ha señalado que Petro había publicado hasta 43 mensajes con un tono que califica de discriminatorio y de odio, dirigidos, dice, no solo a Uribe, también a otros miembros de la oposición. Aunque el abogado reconoce que no existe una relación directa y comprobada entre dichos mensajes y el ataque, subraya que estos mensajes se ayudaron a construir un ambiente de agresividad que pudo haber facilitado e incentivado el atentado. Uno de los ejemplos citados por la defensa del senador es especialmente grave Dos días antes del atentado se lo leía aquí cuando les conté cómo le habían pegado tres tiros, petro se refirió a Miguel Uribe como nieto de un presidente que ordenó la tortura de 100.000 colombianos en alusión a su abuelo, el expresidente Julio César Turbay Ayala.

Speaker 1 37:31

Según Mosquera, este tipo de declaraciones no solo son ofensivas, sino que avivan el resentimiento social y la polarización política. El abogado de Uribe sostiene que estas publicaciones van más allá del debate político legítimo y que se convierten en una fuente de riesgo para la seguridad personal de los opositores. A su juicio, el presidente tiene una responsabilidad especial por el impacto que pueden generar sus palabras en un país tan polarizado como Colombia. Decía esto genera odio en la población, esto genera polarización. Así concluíamos que era en declaraciones concluidas por el medio local Blue Radio. Veremos si se acepta esta denuncia.

Speaker 5 38:08

Y nos vamos de Colombia a México, donde un ataque del narco en Irapuato ha dejado 10 muertos en una fiesta.

Speaker 5 38:17

Es una de estas situaciones en las que inmediatamente el gobierno municipal activó un operativo del ejército y de la Guardia Nacional para intentar acabar con esta situación. pero también es una de esas situaciones en las cuales queda la sensación de que México, al menos en ciertas partes de su territorio y en medio de ciertas circunstancias, la verdad es que presenta un marco de estado si no fallido, semi fallido, y además por un hecho bastante claro es que hace cuatro días, el 14 de junio, que se produjo otro enfrentamiento armado en Yuruida, que dejó tres muertos y dos policías heridos. Guste o no guste reconocerlo y comprendemos que México, sobre todo la presidente y el gobierno, no tenga la menor intención de hacerlo México presenta en muchas ocasiones una sensación de ser un Estado parcialmente fallido, quizá no en todo el territorio nacional, quizá no en todos los lugares, pero que hay zonas amplias, importantes que en méxico, en estos momentos, ponen de manifiesto la existencia de un estado fallido. eso resulta prácticamente imposible de negar desde méxico.

Speaker 1 39:42

Desgraciadamente, semana tras semana nos llegan muertes, noticias de muertes de inocentes, porque el gobierno está decidido a no. Miércoles se ha producido un ataque armado en el barrio de Barrio Nuevo en Irapuato, en México, que ha dejado un trágico balance de 10 personas asesinadas y varias más heridas. Este atentado ha tenido lugar durante una celebración local en honor a San Juan y ha conmocionado a esta pequeña comunidad. Conmocionado a esta pequeña comunidad. Las autoridades locales ya han condenado enérgicamente lo ocurrido y han prometido medidas firmes para garantizar la seguridad de los ciudadanos. Según los primeros datos facilitados por la Secretaría de Seguridad Ciudadana de Irapuato, las víctimas fueron alcanzadas por disparos dentro de una vivienda situada en la calle Bustamante. En respuesta inmediata, el Gobierno municipal activaba un amplio dispositivo en colaboración con la Secretaría de Seguridad Ciudadana, el Ejército Mexicano, la Guardia Nacional y las Fuerzas de Seguridad Pública del estado de Guanajuato.

Speaker 1 40:56

Guanajuato es una de las zonas más peligrosas de México, como saben, porque es desde donde más noticias de asesinatos nos llegan, que aquí les narramos semanalmente. En el lugar del ataque, equipos del Centro de Atención Integral y a víctimas han ofrecido ya asistencia psicológica, apoyo jurídico y acompañamiento a los familiares de los asesinados. Asimismo, se les ha orientado para presentar las denuncias correspondientes ante la Fiscalía del Estado, que ya ha iniciado las investigaciones para esclarecer lo ocurrido. Los primeros informes policiales indican que, además de los 10 muertos, hubo al menos también 12 heridos.

Speaker 1 41:33

Las autoridades locales han reiterado su compromiso con la seguridad de Irapuato y han subrayado que no van a cejar en su empeño de devolver la paz a esta ciudad. En un comunicado oficial en redes sociales, el ayuntamiento expresaba su policías municipales y civiles armados, o sea narcos, en la comunidad de San Vicente. Terminaba con tres muertos, dos civiles y un agente, y también con otros dos policías heridos. Según el parte oficial, los atacantes abrieron fuego desde una camioneta contra las patrullas que acudieron a un aviso de emergencia, desatando un intenso tiroteo como el que ha sucedido esta pasada madrugada.

Speaker 5 42:25

Y de Hispanoamérica, nos vamos a la información internacional, porque volvemos otra vez al enfrentamiento entre Israel e Irán. Esta noche no ha habido ataques, pero parece ser y esto es algo que les avisábamos ayer precisamente en nuestro editorial que el programa nuclear iraní no se ha visto afectado. Sí, sí, ya sabemos que apareció el presidente Trump diciendo que aquello había quedado completamente triturado, que además se abría el camino a la paz, bla, bla, bla, bla bla. Pero la realidad es que da la sensación de que bajo ningún concepto la posibilidad de irán de seguir utilizando energía atómica ha llegado a su fin.

Speaker 5 43:18

Si efectivamente irán estaba avanzando en el camino hacia el armamento nuclear que es algo muy discutible y que de momento no se ha demostrado la verdad es que esa posibilidad no quedó dañada. Luego ha podido salir Netanyahu, poniéndose medallas, intentando sostenerse en el poder, procurando evadir el acabar en la cárcel donde tendría que estar hace años, acabar en la cárcel donde tendría que estar hace años. Pero la realidad es que, en última instancia, ahí no ha quedado nada claro que se haya acabado triturado, machacado, pulverizado las potencialidades de irán, si es que las tuvo, por supuesto, como en el caso de israel. Esto es algo bastante claro, pues israel ha decidido declarar al banco central de irán como organización terrorista cosa que tampoco nos sorprende en absoluto y en estos momentos distintas instancias, que van de la onu a rusia, pasando por turquía, pakistán o china, lo que intentan es que no se vuelva a liar, porque es una zona tremendamente sensible y las ambiciones de Netanyahu pues, efectivamente, nos podrían colocar en una situación de inestabilidad mundial de dimensiones difícilmente, verdaderamente difícilmente previsibles.

Speaker 1 44:42

Y noches sin ataques por fin entre Israel e Irán después de que ayer Donald Trump mostrara su descontento con ambos, especialmente con Israel, por incumplir el alto el fuego que él les había impuesto. Eso sí, un reciente informe de la agencia de inteligencia de defensa de Estados Unidos, la DIA, que está vinculada al pentágono, sostiene que los bombardeos norteamericanos contra instalaciones nucleares en Irán sólo van a retrasar su programa atómico unos meses, que no han sido tan contundentes como decía la administración Trump. Este documento contradice así las afirmaciones del presidente quien declaraba, tras los ataques de su país a Irán, que las infraestructuras nucleares iraníes habían sido completamente destruidas. Que las infraestructuras nucleares iraníes habían sido completamente destruidas. Según los analistas del Pentágono, componentes clave como las centrifugadoras podrían reactivarse pronto y parte del uranio enriquecido, además, habría sido trasladado previamente a lugares secretos. La ofensiva estadounidense del pasado fin de semana fue coordinada, ya saben, con los ataques israelíes iniciados el 13 de junio.

Speaker 1 45:45

Hace 12 días, a pesar de las declaraciones triunfalistas desde tel aviv y washington, el portavoz militar israelí reconocía que aún es pronto para evaluar con precisión los daños. En paralelo, el enviado especial de eeuu para oriente medio contradecía el informe filtrado y afirmaba que los daños sí que han sido muy significativos y que Irán tardará años en recuperar su capacidad nuclear, en fin no se ponen de acuerdo. Esta situación ha generado reacciones diplomáticas inmediatas. Irán, por cierto, ha suspendido ya su cooperación con el Organismo Internacional de Energía Atómica, la OIEA, lo que ha sido respaldado por Rusia, por el Kremlin, que considera los ataques como una agresión sin precedentes. Por parte del director de la OIEA, rafael Grossi, se subrayaba que regresar a las instalaciones nucleares afectadas es ahora la prioridad número uno, especialmente ante la falta de información sobre el paradero de 408 kilos de uranio enriquecido al 60%.

Speaker 1 46:45

A nivel interno, israel ha intensificado sus medidas de presión al declarar al Banco Central de Irán como una organización terrorista, una decisión anunciada por su ministro de defensa. Además, en medio del conflicto, teherán ha ejecutado a tres hombres acusados de espiar para Israel y ha anunciado funerales de estado para los altos mandos y científicos asesinados por Israel durante los bombardeos. Mientras tanto, trump ha celebrado la operación como un éxito rotundo, afirma que Irán no volverá a enriquecer uranio y que no tendrá una bomba nuclear. Tacha en persona Trump de falsas esas filtraciones del Pentágono que cuestionaban el alcance real de los bombardeos y ha acusado también a la prensa estadounidense y en general occidental de sabotear uno de los, decía él ataques militares más exitosos de la historia.

Speaker 1 47:38

El contexto, a pesar de esta tregua, sigue siendo extremadamente volátil. Aunque el alto el fuego entre Irán e Israel fue alcanzado finalmente el martes, el lunes ya saben que Israel no lo respetó y acusó a Teherán de no estarlo respetando, algo que el régimen de Irán negaba Las tensiones regionales continúan. En este caso, pakistán y Turquía han respaldado el cese de hostilidades y han suprayado la necesidad urgente de retomar la vía diplomática. La ONU, por su parte, ha reiterado su llamamiento a evitar una escalada mayor y a buscar una solución política antes de que expire el actual marco nuclear acordado en 2015.

Speaker 5 48:18

Y nos vamos de Irán e Israel a Alemania, porque la Oicina federal de policía criminal resulta que ha coordinado nada más y nada menos que 170 registros en todo el territorio nacional contra delitos de odio en internet. Bueno, y qué son esos delitos de odio, para que nos enteremos? bueno pues, fundamentalmente, fundamentalmente, gente que ha escrito mensajes que se consideran ofensivos contra políticos y figuras públicas y, sobre todo, sobre todo, aquella gente que está harta de la inmigración ilegal y de los efectos de la inmigración ilegal. Y qué pasa aquí? Bueno, pues, que el gobierno alemán ha decidido cortar por lo sano y ha decidido también que va a perseguir a aquellos que no están de acuerdo con la política de inmigración del gobierno alemán, que se podría decir que debe de ser cualquier alemán que tenga un poco de decencia y sensatez, y aquellos que, además, pues, pongan de hoja perejil a algunos de los políticos alemanes, lo cual también es muy comprensible, empezando por el canciller.

Speaker 5 49:31

Claro, aquí la idea de que hay que acabar con la libertad de expresión, una idea que apoya tanto la izquierda como la derecha globalista, cuenta con los resortes del aparato de poder del Estado. Pero esto es una vergüenza, esto es una auténtica vergüenza Y este comportamiento por parte del gobierno alemán recuerda muchísimo más a los comportamientos de los nacionalsocialistas, cuando llegaron al poder, o a los comunistas de la antigua Repúblicaública democrática alemana que a un sistema democrático. Esto es implantar la censura. Es implantar la censura precisamente contra gente que ve cómo su país se viene abajo, que ve cómo su país se desploma, que ve cómo las instituciones se erosiona, pues a por ellos. Bueno, pues esto es europa, esta es la famosa democracia otan o neito way, estilo otan, estilo neito, estilo nato.

Noticias de España: Caso Ábalos y Cumbre OTAN

Speaker 1 50:33

Luego, cada cual que saque sus consecuencias terminamos contándoles un nuevo ataque a la libertad de expresión en europa. Concretamente, el gobierno alemán ha reactivado su operativo nacional contra los llamados delitos de odión en Europa. Concretamente, el gobierno alemán ha reactivado su operativo nacional contra los llamados delitos de odio en internet con una serie de registros e investigaciones llevados a cabo el martes 18 de junio, pero que se han conocido hoy. La Oficina Federal de Policía Criminal coordinaba entonces más de 170 actuaciones en todo el país, centradas principalmente en usuarios de redes sociales sospechosos de haber publicado mensajes ofensivos o de incitación al odio, especialmente dirigidos contra figuras públicas, contra políticos del país, y también son mensajes los perseguidos contra la inmigración ilegal y los falsos solicitantes de asilo. En Renania del Norte Vestfalia, una de las regiones con mayor actividad en esta operación, se realizaron 14 investigaciones simultáneas desde primera hora de la mañana de ese día. Se llevaron a cabo dos registros domiciliarios y se ha citado a declarar a 14 sospechosos en ciudades como Düsseldorf, dortmund, colonia y Bonn. Muchos de los mensajes investigados se publicaron en Twitter.

Speaker 1 51:49

El ministro del Interior Regional, herbert Reul, defendía la contundencia del despliegue y afirmaba que los pirómanos digitales no deben poder esconderse tras sus teléfonos móviles u ordenadores. También recalcaba que mucha gente ha olvidado la diferencia entre odio y opinión, decía bueno, mientras no se pase a la acción, el odio sigue siendo opinión también, y destacaba que hay un debate creciente en Alemania sobre la delgada línea entre la libertad de expresión y el discurso del odio, sobre todo entre la coalición que gobierna de populares y socialistas. Según datos oficiales, en lo que va de 2025 se han registrado 10.700 publicaciones calificadas como mensajes de odio en internet, lo que supone un 34% más respecto al año anterior. Es que también se incrementan los ataques de los inmigrantes ilegales y los falsos solicitantes de asilo. Este aumento, dicen las autoridades, que se debe en parte a una mejora en la detección de la Oficina Central de Denuncias de Contenido Delictivo en Internet, que ha intensificado su vigilancia.

Speaker 1 52:53

La jornada forma parte del llamado Día de Acción, que es una campaña que Alemania organiza de manera periódica y que en esta ocasión se celebra como parte de lo que han llamado Día Internacional de la Lucha contra el Odio y la Incitación, en colaboración con la plataforma de denuncias Respect. Las Autoridades esto es fuerte han animado a la ciudadanía a señalar a sus conciudadanos y a reportar publicaciones que consideren ofensivas o peligrosas para el debate público dentro de un marco legal que sigue generando obviamente mucha controversia sobre los límites de la libertad de expresión online y es que en Alemania no puede uno decir cosas como arriba Alemania, viva Alemania. Ya saben, les contábamos hace unas semanas que un anciano tendrá que entrar en prisión por utilizar una frase así que se consideró algo así como bueno, algo así no sin el, algo así se consideró parecida a las que usaban por los nazis. Como no podía pagar una multa de 5.000 euros, pues estaba esperando su ingreso en prisión. Pues, como este ciudadano, hay aproximadamente otros 200 en Alemania, aproximadamente otros 200 en Alemania.

Speaker 5 54:04

Y hasta aquí hemos llegado nosotros con nuestro boletín de hoy. María, muchas gracias, muy buenas noches y hasta mañana. Dios mediante.

Speaker 1 54:13

Muy feliz tarde noche, césar, para ti y para todos.

Speaker 5 54:16

Nos oímos ya mañana, jueves, y ustedes no se nos vayan, porque ya se recorta sobre la línea del horizonte la silueta gallarda de don Lorenzo Ramírez que se dirige con paso firme hacia el avión del despegamos para darle el niquelado cotidiano a la realidad geoeconómica de hoy. Y luego, por supuesto, ya lo saben ustedes, estamos a miércoles y tendremos nuestro programa doble y sesión continua de la voz dedicado a la salud. primero vendrá elena kaliníkova y nos hablará de la vida sana, de la existencia saludable, del naturismo, y después daremos un salto cualitativo y nos iremos a la salud de la mente, a la la salud de la psique, y ahí quien nos ayudará será don Miguel Ángel Alcarria, de manera que no se vayan, que regresamos enseguida.

Speaker 1 55:18

Recuerda que puedes escuchar este audio horas antes de su estreno y sin publicidad suscribiéndote en cesarvidaltv.

Speaker 4 55:58

Despegamos con Lorenzo Ramírez. Con Lorenzo Ramírez.

Speaker 5 56:06

Corremos raudos y veloces hacia nuestro avión, atravesamos el umbral, nos tiramos en plancha sobre los asientos, nos abrochamos los cinturones, despegamos y nos vamos elevando por los aires hasta alcanzar nuestra altura y nuestra velocidad de crucero. A mi lado, don Lorenzo, no quiero decir nada, no sé en qué ha estado trabajando usted, pero despide un olorcillo azufre, que es que parece que viene usted de las calderas de Pedro Botero. De verdad, en serio.

Speaker 4 56:44

Es inquietante. Si le parece poco, don César, pedro Sánchez y Lady Triana pues, yo creo que eso ya No me diga más.

Speaker 5 56:52

lo entiendo a la perfección.

Speaker 4 56:54

Al final me sucede un poco como a los pobres pescaderos, ¿verdad? Cuando llegan a trabajar, de trabajar a casa que se tienen que estar frotando prácticamente con papel de lija y el olor a pescado No desaparece. Don César Estaba aquí viendo la foto de Sánchez. Si le apuran un poquito en la cumbre de la OTAN, no sale la foto directamente.

Speaker 5 57:12

Sí, sí, sí, la verdad es que vamos. ni Lituania, ¿eh.

Speaker 4 57:17

Parecía que estaba incluso jugando, como cuando jugábamos al béisbol de pequeños, ¿verdad? Parecía que iba a coger base, ¿no?

Speaker 4 57:22

Parecía como que se estaba intentando ir y en cualquier momento sale corriendo, es que es el precio que le han obligado a pagar por todo esto, porque esto es un gran paripé y se está explicando muy mal. Es decir, él ha firmado el comunicado que al final, pues, en la cumbre de la OTAN, pues plantea que hay que elevar el gasto en defensa al 5% del PIB, pero a cambio le dijeron mira, tienes que hacer dos cosas Uno, callarte y no anunciarlo Ya, faltó a su palabra porque lo anunció públicamente. Y en segundo lugar, en la cumbre, te estás calladito, Pliegas las orejas, firmas y no haces ningún comentario al respecto Y te aguantas, como te pongamos en la fotografía, teniendo en cuenta como es Sánchez. Esto le ha costado Dios y ayuda. Sánchez. No ha hablado con ninguno de los grandes líderes de la OTAN, apartado del resto Tampoco al marcharse.

Speaker 5 58:16

De hecho, él se queda el último para evitar a Donald Trump, para evitar cruzarse con Trump ¿Qué tiempos aquellos en que corría como un desesperado a ver si pillaba Joe Biden o le salía del baño.

Speaker 4 58:30

Sí que Joe Biden pensó que era un tipo que le quería vender la farola o que le iba a pedir una limosna. Se iba mirando como diciendo ¿quién es este, si aquí no estamos en Roland Garros? ¿este es un recogepelotas? o este qué es?

Speaker 4 58:41

Sí, la verdad es que sí qué triste Entonces Sánchez, que siempre además le gusta que le hagan la foto hablando con algunos de ellos para que parezca que está en toda la pomada. No, no, él asume ese papel. Firma el documento que compromete a los aliados a elevar el gasto en defensa. Vamos a poner entre comillas no lo de defensa al 5% del Producto Interior Bruto, pero se ha excluido la palabra todos del comunicado. No-transcript, no va a cumplir.

Speaker 5 59:33

Lo cual es muy descarado, porque es una sensación de que nos toman por idiotas y seguramente no se equivocan mucho.

Speaker 4 59:41

Esa es la gran cuestión aquí. Esa es la gran cuestión no-transcript.

Speaker 5 1:00:05

No, no, no, España no tendrá esa suerte.

Speaker 4 1:00:07

Claro no caerá esa breva. ¿no, no, no, esa breva no va a caer. Y luego tienes a otros diciendo no, no, no, porque claro Sánchez hace muy bien, porque claro no puede permitir plegarse a los intereses de la OTAN. Pero si España está plegada absolutamente a los intereses de la OTAN, los dos enfoques son profundamente falaces.

Speaker 4 1:00:24

Totalmente, totalmente. Trump, el día previo a la cita de hoy, de este miércoles, arremete públicamente contra Sánchez diciendo que España es un problema en cuanto al gasto. Él decía hay un problema con España. España no está de acuerdo, lo cual es muy injusto para el resto, pero ya está. Y luego dice España amenaza con hacer descarrilar la cumbre de la OTAN si no firmara. Bueno, pues, evidentemente que iba a firmar, evidentemente que iba a firmar. El problema es que, al final, el compromiso que adquiera Sánchez no lo va a cumplir él, porque esto es al año 2029.

Speaker 5 1:00:59

Hombre yo no pondría mi mano en el fuego porque él no va a estar en el poder, en el 2029. Esa es otra cuestión. Pero bueno, efectivamente muy largo me lo fiáis. Y como me lo fiáis muy largo, pues a lo mejor resulta que hay otro.

Speaker 4 1:01:15

En realidad, además, no es un 5%. También nos están engañando, es un 3,5%, porque se han sacado de la manga lo del 3,5% más el 1,5% en gasto adicional en infraestructura Y el compromiso es hacerlo hasta el año 2035. Por lo tanto no había consenso. La inmensa mayoría de los países no se pueden permitir ese desembolso Y en este caso han utilizado a España, que era el país que menos podía permitirse ese desembolso, porque ni siquiera está cumpliendo el objetivo actual del 2%. Entonces han hecho un enjuague para que parezca que realmente hay un consenso en esta cumbre de la OTAN, que iba a ser la gran cumbre de la OTAN, que iba a encumbrar a Zelensky, que iba ya a poner fin a la guerra de Ucrania y que, con todo lo que ha sucedido con Israel e Irán, todo esto se ha ido al garete.

Speaker 5 1:02:04

Sí, porque al final los medios no son infinitos, aunque algunos lo piensen, por ejemplo los nacionalistas catalanes cuando roban al resto de España. pero la verdad es que los medios son limitados. Y Zelensky mira que el tipo se agarra como una garrapata a su sillón de dictador. pero vamos, no lo tiene nada fácil. Zelensky se ha puesto hasta chaqueta A su sillón de dictador, pero vamos, no lo tiene nada fácil, ¿telenki se ha puesto hasta chaqueta.

Speaker 4 1:02:32

Sí, sí, eso demuestra Ha llegado a la valla, además con menos protagonismo que en todas las cumbres anteriores. Ya, no, es la novia de la boda. No, no lo es¿. Ya, no lo es, no lo es. Es la tía Manuela que estamos deseando que se muera y no venga. Ya Mantuvo una reunión con el primer ministro interino neerlandés.

Speaker 5 1:02:51

Fíjese cómo es el asunto Menudo, menudo nivelazo, menudo nivelazo.

Speaker 4 1:02:56

Yo he tenido que mirar a ver cómo se llamaba don César Dick Schoff, se llama el hombre, este Menudo nivelazo. Se anunció un nuevo paquete de ayuda con 100 radares antidrones y también la producción de drones en Países Bajos. Una reunión en la que no se incluyó ninguna mención a la OTAN. Funcionarios de Kiev llevan trabajando todo el día para confirmar una reunión con Trump. Le han preguntado a Donald Trump y dice bueno, pues podría reunirme con Zelensky. En una entrevista con Sky News, zelensky dijo que había planes en marcha, que era cuestión de tiempo. La idea era que ambos se reunieran en la cumbre del G7, pero como salió zumbando Trump con todo el tema de Israel e Irán de la cumbre del G7, pues no se pudo producir esa reunión.

Speaker 4 1:03:36

Y luego Zelensky para no quedarse, pues eso sentado en la mesa después de que su novia se fuera, o su amante o la que pretendía ser su amante se fuera, pues él también se fue, diciendo que también estaba en riesgo su vida y tal, y entonces se marchó el G7 y no se había producido ese encuentro. Zelensky, lo que quiere es ofrecer a Trump la posibilidad de comprar armas estadounidenses, pero con dinero europeo, lo cual es maravilloso.

Speaker 4 1:04:01

Sí, es fantástico Sí sí, especialmente los sistemas de defensa aérea, como los famosos Patriots y diplomáticos europeos han dicho que sí, que no hay ningún problema, que solo pagamos los europeos y que no hay ningún problema y que se le da a Zelensky lo que haga falta. Ya se habla de otro paquete de 40.000 millones de dólares en ayuda militar. Este año, estupendo ucranianas de ingreso en la OTAN evidentemente se han diluido completamente. Recordemos que el año pasado, en la cumbre de la OTAN, se prometió una vía irreversible hacia la adhesión, tema que ha sido excluido evidentemente de la agenda formal. Tampoco se habla de la entrada de Ucrania en la Unión Europea, que era el segundo plato que se le ofrecía a Zelensky.

Speaker 5 1:04:49

Y Y antes decía que la habían entrevistado en Sky News porque primero había estado en Reino Unido Con su gran amigo. Eso es muy duro, es que creyente Ucrania en la Unión Europea. De verdad que es muy duro.

Speaker 4 1:04:58

A ver, ahí hay muchos problemas de índole financiero. Evidentemente Es una reestructuración completa de todos los fondos de cohesión. El sector agrícola europeo sufriría lo que no están los escritos, sería ya el último clavo en su ataúd. Estos son elementos que aquí hemos citado en numerosas ocasiones. Pero luego hay otros, oscuros, de los que nadie quiere hablar, y es que Ucrania era el patio trasero de muchas prácticas irregulares, ilegales tráfico de armas, de personas, de niños, delictivas, delictivas. Y tú necesitas que un país en el que se realizan este tipo de prácticas, con tu colaboración, ojo, no esté dentro del club europeo, porque entonces, en el momento en el que empiece a tener que cumplir determinados requisitos, en el momento en el que tenga que ser fiscalizado, pues evidentemente descubres el fregado que hay dentro, que de hecho la propia Comisión Europea Fiscalizó a Ucrania en el año 2021 Y emitió un informe, que también necesitaba Quien haga una ocasión, diciendo que era un Estado corrupto Hasta la médula y que en ningún momento se podía plantear Ningún tipo de proyecto para incorporarlo A la Unión Europea. Eso es evidente.

Speaker 4 1:06:01

Entonces, todo esto, según vaya bajando El suflé Zelensky, según vaya bajando el suflé Zelensky, según el panorama internacional vaya virando hacia otros sitios. No descartemos que dentro de unos meses, a lo mejor la cuestión de Taiwán otra vez se vuelva a poner calentita, porque hay que ir virando determinados argumentos y sobre todo, si finalmente se produce ese acuerdo entre Rusia y Estados Unidos y finalmente se llega a la paz en Ucrania, pues evidentemente todas esas promesas, todas esas ideas de lo llega a la paz en Ucrania, pues evidentemente todas esas promesas, todas esas ideas de lo que puede ser la nueva Ucrania entrando en la Unión Europea, pues quedarían por su propio peso. También es verdad que todo depende del territorio de la nueva Ucrania que quede después, porque, claro, si es una zona del oeste y una parte del centro, incluido Kiev, pero toda la zona del este queda fuera, pues el tema de los fondos de cohesión que recibía Ucrania sería inferior, etcétera, etcétera.

Speaker 5 1:06:52

Es evidente que la parte del este queda fuera.

Speaker 4 1:06:54

Vamos Evidentemente, ¿no.

Speaker 3 1:06:56

Lo que pasa es que bueno como sigan dejando a los rusos funcionar.

Speaker 4 1:07:00

Al final, en lugar del 20%, a lo mejor queda abajo contra el ruso un 30 o un 35% del país, con la autorización, la colaboración, el permiso y la aceptación de las personas que viven en ese territorio, que también hay que decirlo.

Speaker 5 1:07:14

Sí, yo no tengo ninguna duda al respecto Que la gente se olvida de esto normalmente.

Speaker 4 1:07:17

¿no Respecto al tema de Irán también hay noticias. Hoy El Pentágono ha decidido minimizar ahora el calibre de su ataque a las instalaciones nucleares iraníes. Lo que había sido la gran operación, la gran destrucción, ahora ya no lo es tanto. El programa nuclear de Teherán, nos dice el Pentágono, que no ha sido destruido como afirmó Trump, que ha sido aplazado. Es la palabra que están utilizando¿ Aplazado, sí.

Speaker 5 1:07:42

Toma castaña. Lo han retrasado. Toma castaña, toma castaña.

Speaker 4 1:07:45

Siguen siendo peligrosos. los iraníes Siguen queriendo una bomba nuclear. Hemos tocado un poco las narices, pero no hemos conseguido hundir su programa nuclear, con lo cual tenemos aquí follón para rato.

Speaker 5 1:08:00

Bueno, no cabe la menor duda, porque además este éxito clamoroso y chupi guay que se había logrado y todo lo demás, usted me contará, a mí.

Speaker 4 1:08:05

Así se prepara también a la opinión pública para futuros bombardeos.

Speaker 5 1:08:10

Sí, no cabe duda. Pero vamos, esto lo hemos destruido, hemos triturado, ya es la paz que Dios bendiga a Israel y a los Estados Unidos de América. Pues, al final nada. Y uno se explica la cara que tenía el secretario de Estado, que por cierto tiene unas orejas de soplillo, que yo no me había percatado hasta ahora y lo conozco hace años, pero lo vi el otro día y parecía un 600, con las dos puertas abiertas.

Speaker 4 1:08:35

Cuando va en el coche y baja las ventanillas, puede generar un accidente de tráfico.

Speaker 5 1:08:39

Sí, sí, sí, Yo tengo la sensación de que le debe de dar tantos soplamocos en las orejas, donald Trump, que ya se las ha puesto así, porque yo a este hombre no le recuerdo de esta manera.

Speaker 4 1:08:49

Pero es que me imagino que llega y le está dando, pero collejas a todas horas Hay gente que se opera de esas cosas, hay otros que, a lo mejor, en lugar de operarse, se ponen cinta de doble cara. Yo, si hay que elegir, pues recomiendo lo primero antes que lo segundo. Aunque, en cualquier caso, pues, hay que aceptar cada uno como es. Segundo, aunque, en cualquier caso, pues, hay que aceptar cada uno como es. Al final, ¿qué sucede aquí? Pues, que el complejo militar industrial y los estrategas de Washington superan esa paradoja de la que hablábamos ayer. Porque, claro, si desde la administración norteamericana e israelí se afirmaba que la amenaza de las armas nucleares iraníes había sido eliminada, entonces ya no podía sostener que Irán va a desarrollar la bomba atómica. No te puedo sancionar. Y si no te puedo sancionar, ¿en qué sentido tiene toda la película que estamos montando aquí?

Speaker 4 1:09:29

Entonces el Pentágono se ocupa de enmendar la plana y sobre todo y esto es lo importante lo filtran los grandes medios de Estados Unidos y de Reino Unido para que les hagan de altavoz. Y hoy la portada de la agencia Bloomberg sale del Pentágono Dicen según los primeros informes de inteligencia de Estados Unidos, los ataques aéreos estadounidenses solo tuvieron un impacto limitado en el programa nuclear de Irán, mientras que el organismo de control de las Naciones Unidas insta a realizar nuevas inspecciones de las instalaciones. Hay un informe, que es el que han filtrado de la Agencia de Inteligencia y Defensa del Pentágono, que indica que es muy probable que los bombardeos no hayan dañado ni siquiera los componentes fundamentales del programa iraní bajo tierra, incluidas las centrifugadoras ¿A que no nos pilla de sorpresa, don Lorenzo?

Speaker 5 1:10:21

No, en absoluto.

Speaker 4 1:10:22

Pero es que Trump dijo el fin de semana que había destruido totalmente los objetivos, que Trump dijo el fin de semana que había destruido totalmente los objetivos.

Speaker 5 1:10:27

Puede decir obliterated que sería algo así machacaos, trituraos, pero vamos laminaos.

Speaker 4 1:10:36

La portavoz de la Casa Blanca, caroline Leavitt, publicó ayer en X, en la red social X, que la conclusión de los servicios de inteligencia sobre este impacto limitado, difundido primero por la CNN, era rotundamente falsa y un claro intento de desacreditar al presidente Trump. Muy bien, Ese martes por la noche. El mismo martes por la noche, ayer por la noche, steve Witkoff, el enviado especial de Trump para Oriente Medio y que ya hemos contado aquí, que es uno de los del AIPAC que está haciendo ahí un trabajo soterrado y sucio, aunque desde luego es uno de los que más está trabajando en la administración Trump, también dijo que estos informes del Pentágono son completamente absurdos Y, por su parte, el director general del Organismo Internacional de Energía Atómica, el señor Grossi que yo no sé si ya le han dado el pasaporte israelí declaró a Fox News que el programa atómico de Irán ha sufrido un importante retroceso, pero que él no es capaz de determinar si esto significa meses o años De esta forma. Pues, dejas abierta toda la puerta para seguir años con esto.

Speaker 5 1:11:34

Bueno, y el que queda como rufete en Lorca es Netanyahu. Claro, netanyahu se las prometía muy felices. Es decir, nosotros agredimos, ahora vienen los americanos y terminan la faena. Qué bien lo he hecho. No me juzgáis, no voy a la cárcel, me mantengo en el gobierno. Y ahora resulta que esto es el parto de los montes, como yo lo denominaba en un editorial precisamente en el día de ayer.

Speaker 4 1:11:59

Es que vamos a ver. Hay que tener muy claro que Israel no tiene capacidad para destruir estas instalaciones subterráneas. No la tiene. No, eso es obvio. No la tiene. No la tiene. ¿estados Unidos la tiene. Estados Unidos puede tenerla. ¿la ha utilizado? No, no la ha utilizado. Una cosa es que tú puedas plantear ataques contra instalaciones nucleares o de cualquier otro tipo de infraestructuras, de cualquier tipo, y otra cosa es que tú plantees un cambio de régimen con una invasión del país, que eso el Pentágono no quiere verlo, ni escucharlo, ni en pintura porque saben que es imposible.

Speaker 5 1:12:28

Claro.

Speaker 4 1:12:32

Vamos a hablar del tema del cambio de régimen el próximo sábado en el gran reset11salvidaltv. Está recopilando bastante información y todos aquellos que encumbran al Shah de Irán se darán cuenta del pájaro también, que era el famoso Shah.

Speaker 5 1:12:48

No, el Shah era un pájaro. Lo que pasa es que, claro, no es difícil vender la idea de que era mejor que. Khomeini porque es que claro.

Speaker 4 1:12:54

Y antes de Shah había alguien? bueno, claro, esa es la pregunta que nadie se hace ¿Qué había antes de Shah? Bueno, lo contaremos el sábado. Luego este movimiento se acompaña con un posicionamiento público de Trump, que también ha sorprendido a propios y extraños y que tiene ya que ver mucho con este ámbito económico, en relación a los intercambios comerciales que tienen Irán y China, porque el presidente norteamericano ha dicho que ve bien que China compre petróleo al régimen de Teherán, lo cual supondría enterrar décadas de sanciones porque en teoría Estados Unidos no permite utilizar infraestructuras occidentales para que Irán pueda venderle el petróleo a China. Entonces, estas sanciones que estaban en marcha, a pesar de que Biden también había dado este visto bueno, aunque de forma soterrada, para rebajar la presión inflacionista que provoca todo incremento en el precio de los hidrocarburos, lo contamos aquí La administración Biden de tapadillo permitió a Irán saltarse las sanciones para así rebajar el precio del crudo en los mercados internacionales y, de paso también, pues, meter cizaña en el seno del cártel de la OPEP, dirigido por un Arabia Saudí que no se llevaba bien con el presidente Biden. Entonces decía bueno, pues, si Arabia Saudí recorta la producción para fastidiar a Estados Unidos, pues yo voy y hablo con Irán para que la aumente. Y entonces Irán, miel sobre hojuelas Puedo vender petróleo, puedo venderlo con facilidad, me salto las sanciones porque Estados Unidos me deja que me la salte.

ituación en Hispanoamérica

Speaker 4 1:14:15

China recibe el crudo a bajo precio y además, pues, le fastidió la estrategia al cártel de Arabia Saudí, posteriormente también se lo fastidiaría a Rusia, porque la OPEP es la OPEP, pero luego está la OPEP Plus, que es la OPEP junto con Rusia, dirigida por Arabia Saudí y Rusia. Y ahora Trump, en medio de esta guerra o de este alto el fuego, ya como queramos llamarlo, entre Israel e Irán, anuncia en las redes sociales lo siguiente El mensaje es China puede ahora seguir comprando petróleo a Irán. Eso es lo que ha puesto Trump. Bien, Muy bien.

Speaker 4 1:14:50

Esto se produce ahora, después de que Trump anunciara que los rivales de Oriente Medio habían acordado un alto fuego. Un alto fuego que, como dijimos ayer, en el primer momento ya se había violado. Y hay gente que no está entendiendo muy bien esto. Mi interpretación que luego posteriormente he visto como algún miembro de la administración Trump también ha ido por esta línea en algunas declaraciones es que lo que está apuntando Trump no es al fin de las sanciones a Irán, sino que con esto lo que está diciendo es que se aleja la posibilidad de un bloqueo del estrecho de Hormuz, que es por donde Irán lleva el petróleo a China. Pero aquí lo relevante es que es la primera vez que se acepta públicamente por parte de la Casa Blanca que las sanciones a las exportaciones de crudo iraní podrían tener los días contados. Ni en el Tesoro ni en el Departamento de Estado el señor Marco Rubio tenía ni idea de que Trump iba a poner un mensaje de este tipo. De hecho, ellos son los encargados de las sanciones al petróleo iraní.

Speaker 5 1:15:39

Desde luego, el papel que está jugando Marco Rubio es fantástico. Está fuera de juego en todas. Está es que no coge balón por ningún lado.

Speaker 4 1:15:53

O sea es algo Blinken era un estadista de máximo nivel comparado con este Blinken, que era una calamidad total y absoluta.

Speaker 5 1:16:01

era Metternich comparado con este o sea.

Speaker 4 1:16:04

Estaba buscando algún ejemplo, pero sí, metternich, era Metternich comparado con Marco Rubio. Pero claro, están los del Tesoro y el Departamento de Estado diciendo pero bueno, ¿qué está diciendo Trump? A ver, en estos momentos, aunque no se esté hablando de ello, la administración Trump está negociando un nuevo marco comercial con China, está dando marcha atrás en esa guerra arancelaria que, aunque ya pasa un segundo plano por la guerra de Israel contra Irán, sigue ahí. Y es muy posible que este anuncio de Trump no implique el fin de las sanciones a las exportaciones iraníes sin una especie de exención o de excepción para China en el marco de estas negociaciones. En el marco de estas negociaciones, es decir, sanciono o pongo obstáculos, sanciono a las compañías que ayuden a Irán a exportar su petróleo, siempre y cuando el destino de ese petróleo no sea China. China es el mayor importador mundial de crudo. Hemos comentado que obtiene alrededor del 13% del petróleo de Irán.

Speaker 4 1:17:05

Es probable. Algún oyente me lo comentaba el otro día en redes sociales y me decía Lorenzo, ¿es verdad que puede ser más? Porque hay algunas importaciones que se ocultan como envíos procedentes de Malasia y otros como envíos de los Emiratos Árabes Unidos y también a través de Oman? Porque, claro, si compra China a Emiratos, a Malasia o a Oman, estás eludiendo sanciones de Estados Unidos. Es verdad que Pekín no reconoce estas sanciones, pero bueno, hay más facilidad pues a la hora de hacer contratos de seguro, a la hora de plantear, bueno pues tanto la carga como la descarga la descarga menos porque la haces en China, pero la carga sí, el hecho de que pueda haber barcos de otras banderas que puedan entrar en ese estrecho de Hormuz para llevarse el crudo. Entonces China oficialmente no ha comprado ni un barril iraní desde junio del año 2022. Oficialmente digo Oficialmente.

Speaker 5 1:17:55

efectivamente, sí, Hace usted muy bien rayando lo de oficialmente.

Speaker 4 1:18:02

Claro, porque Xi Jinping, que sabe latín, cuando se ponen las sanciones le dice a Biden dice oye, pero si vosotros os estáis saltando las sanciones? y entonces le debió decir Biden a Xi Jinping pues no, pues saltatelas tú también, pero cállate la boca, que es lo que estoy haciendo yo. Entonces aquí todo el mundo sabía que Irán estaba vendiendo crudo a China con el beneplácito de Estados Unidos, y es lo que han estado haciendo. Entonces, a pesar de esas sanciones, se ha ido manteniendo este flujo. Esto se debe fundamentalmente y esto también tiene mucha relación con el hecho de que haya dos modelos económicos complementarios que tienen determinados trasbases ¿verdad? de un lado al otro, no solo en el término monetario, sino también energético, porque los chinos han construido una cadena de suministro fuera del control occidental, que incluye barcos, lo que se denomina ahora la flota oscura, la Shadow Fleet, en relación con Rusia, pero sobre todo porque, al ser los pagos denominados en yuanes, ya no hay control de las autoridades financieras del sistema euro dólar, sistema eurodólar.

Speaker 4 1:19:10

Entonces, cuando se habla de potenciar el intercambio comercial y que determinados bienes, sobre todo los hidrocarburos, cada día se comercien más en yuanes, no solo tiene una implicación desde el punto de vista de que el yuan pueda tener un mayor peso específico en el comercio internacional, sino que también evita la fiscalización y también evita que puedas sufrir sanciones por parte de Estados Unidos o de Europa cuando te las pongas siguiendo los órdenes o los intereses de Estados Unidos. Esto es muy relevante porque estamos viendo cambios telúricos en la forma en la que se estructura el comercio internacional y que va a llegar un momento yo creo que en ese momento estamos ya en que todas las sanciones se incumplen. Se incumplen Alemania está incumpliendo las propias sanciones a Rusia, austria las está incumpliendo, francia y Bélgica las han incumplido, españa las ha incumplido, estados Unidos las está incumpliendo.

Speaker 5 1:19:55

Es que a lo mejor. El régimen de sanciones no es tan eficaz como algunos se piensan.

Speaker 4 1:20:01

Esa es la clave es que es profundamente ineficaz, es más, genera más problemas. Lo de las sanciones boomerang no es solo un caso exclusivo de Europa. Genera más problemas porque al final lo que haces es encarecer un producto que al final sigue llegando, pero al hacerlo con más dificultad, teniendo que pasar por otros países y teniendo que recorrer en algunos casos más kilómetros o más millas, pues al final te cuesta más caro, con un riesgo también de contaminación. ¿eh, ojo que estamos hablando de petróleo y de gas natural licuado que van en barcos y que se recorren un montón de kilómetros para dar vuelta, ir a terceros países, mientras se benefician puertos de fuera de la Unión Europea. No quiero mirar a nadie, señores de Marruecos. Y todo esto al final ¿no es ponernos un peso específico sobre nuestros hombros y que nos dificulta el andar y el poder desarrollar una actividad diaria? Y en realidad son problemas para nuestras propias economías?

Speaker 4 1:20:59

Sí, es así Y luego, además, el que vende sigue vendiendo, lea a ser Rusia, lea a ser Irán, lea a ser el que sea. Pues, evidentemente estamos haciendo un pan con unas tortas. También en la noticia o ha sido noticia Jerome Powell, la Reserva Federal, ha comparecido en el Senado y el mensaje básicamente es los aranceles más altos podrían comenzar a aumentar la inflación este verano y este verano va a ser el periodo en el que la Reserva Federal considere posibles recortes de tasas. Este es el mensaje oficial, que yo se lo explico básicamente de manera muy sencilla. A Jerome Powell le da igual lo que pasa a su alrededor, le da igual. Le da igual que el petróleo esté por debajo de los 70 dólares el barril, le da igual que el consumo privado en Estados Unidos empiece a congelarse, le da igual que el Producto Interior Bruto de Estados Unidos haya caído en el primer trimestre. Hasta septiembre no baja tipos y punto, y se acabó.

Speaker 5 1:21:57

Y se acabó, y ya veremos Se acabó.

Speaker 1 1:21:59

Y, ya veremos, y ya veremos.

Speaker 4 1:22:02

Efectivamente Tiene usted, toda la razón del mundo Y ya veremos.

Speaker 4 1:22:19

Y Efectivamente Tiene usted toda la razón del mundo y ya veremos. Ya se verá. Eso sí, a sus amiguetes, o a sus amos como queramos llamarlo de Wall Street, a eso es lo que haga falta. La Reserva Federal Está conteniendo la liquidez? ¿Está endureciendo las condiciones de financiación para detener la inflación? o no tiene ni pajolera idea de lo que está haciendo la Reserva Federal O directamente no sé, es un propagandista a sueldo de quien haga falta. La Reserva Federal está suministrando liquidez como nunca en la historia, por la puerta trasera. A quién? Pues? a sus amiguetes, mediante una política monetaria fraudulenta para evitar que se disparen aún más los intereses en el supuesto mercado. ¿es posible que la inflación siga aumentando? no es posible. Prácticamente seguro que la inflación va a seguir aumentando, claro, pero no por los aranceles, al menos no solamente, sino porque la Reserva Federal no está retirando liquidez, está inyectando más, pero de forma selectiva, a los gigantes financieros.

Speaker 5 1:23:12

Es así, es así. Eso no tiene discusión. No hay más que asomarse a la situación para verlo.

Speaker 4 1:23:17

Y luego además hay un fraude de ley evidente, porque es que además se les permite hacer ingeniería contable y no apuntar en sus balances las pérdidas no realizadas derivadas de los inmensos montones de bonos del Tesoro que se han depreciado mientras subían los intereses de la deuda pública del país 600.000 millones de dólares en agujero oculto. Estamos en un estado de fraude absoluto. Por eso cualquier tipo de análisis que hagamos de no es que la Reserva Federal baja los tipos de interés medio punto o los sube un punto, y entonces ya todos sacan el librito y dicen bueno, si suben los tipos de interés endurecen las condiciones crediticias, y claro las de los hogares y de las pequeñas empresas. Y si los baja, bueno, pues hay una flexibilidad en la concesión del crédito. Sí, hogares y las pequeñas empresas aquí, si los que manejan el cotarro están enchufados directamente a la Reserva Federal, como los de la película Matrix O como un niño que va en la tripa de su madre, ¿riesgo moral?

Speaker 4 1:24:18

Qué riesgo moral Si se ha fusionado ya aquí lo público y lo privado y ya nadie sabe dónde empieza una cosa y acaba la otra, y ya nadie sabe dónde empieza una cosa y acaba la otra. Y alguno todavía dice no, pero esto es la independencia de la Reserva Federal, porque Jerome Powell está poniendo el pie en la puerta y está defendiéndose de un Donald Trump que quiere aplicar una política de injerencia monetaria. Esta gente está cobrando 100, 150 mil pavos por ser jefe de análisis de bancos en Europa, en Estados Unidos.

Speaker 4 1:24:45

Sí, efectivamente, y lo peor es que yo hablo con ellos de vez en cuando, y en algunos casos incluso en alguna televisión, y es que ellos se creen lo que están diciendo, con lo cual es que son profundamente ignorantes además, bueno, yo creo que en algunos casos se lo creen Muchos se lo creen no crees ¿eh.

Speaker 5 1:25:02

Sí, sí, porque no tienen ni idea de lo que están hablando. O sea, se han autoerigido en analistas económicos y no saben dónde tienen. Como diría el general Patton, saben menos de eso que de fornicación, Pero eso De apareamiento, De apareamiento sí, efectivamente. Pero hay otros que bueno que simplemente, lo que les digan, que tienen que decir, ellos lo dicen y se han sacado. Y a otra cosa mariposa Y a otra cosa mariposa, efectivamente.

Speaker 4 1:25:32

A ver Lady Triana también, que la he mencionado antes, madre mía en el Congreso hoy. ¿te recuerda que yo le dije que al final esta señora iba a ser buena a Montoro?

Speaker 5 1:25:42

No sé quién ganaría Eso es complicado, eso es difícil, difícil, difícil.

Speaker 4 1:25:50

Ambos luchan por el trono de confiscadores.

Speaker 5 1:25:53

No, no, no cabe la menor duda de que, efectivamente, lo que pasa es que Montoro fue en tantas cosas precursor y hay tantas cosas que le han tumbado los comunes europeos.

Speaker 4 1:26:04

Ella es una aprendiz ¿no?

Speaker 5 1:26:04

De alguna manera? ¿no, ella es una aprendiz, porque además Montoro sabía dónde causaba el mal, o sea, montoro sabía, montoro sabía Y esta mujer no sabe.

Speaker 4 1:26:15

Pero si esta mujer es médica O sea que No, Dice que es radicalmente mentira que España sea un infierno fiscal. Abro comillas. Hemos bajado los impuestos a la clase media y trabajadora.

Speaker 5 1:26:27

Y que no se lo quiera creer que reviente chiqui O sea. vamos, es que es algo por demás, eh.

ensiones entre Israel e Irán

Speaker 4 1:26:33

Voy a acabar riéndome como García Serrano. Vamos a ver, señora Montero. Vamos a ver. Ha aumentado usted casi 100 figuras tributarias. ¡qué barbaridad. Ha disparado la recaudación, un 50% Ha castigado especialmente a la clase media y trabajadora Y sobre todo se ha creado un estado permanente no solo de confiscación, sino de inseguridad jurídica, cometiendo todo tipo de prevaricación desde la agencia tributaria.

Speaker 5 1:27:03

Bueno, eso es innegable. Mire, le voy a decir algo, voy a guardar el nombre, pero anoche tuve un intercambio de WhatsApp con una amiga que era una amiga muy cercana cuando yo vivía en España. Determinado le pregunté cómo iban las cosas, le pregunté por su hijo, etcétera, y me dice bueno, tenemos que salir de españa en unos diez años. Y le dije oye, pues, a lo mejor tendríais que marchar los antes, no, tu marido, tu niño y tú. Y me dijo no, es que lo estamos calculando sobre la base de la edad de mi hijo y sobre cuándo tiene que empezar a estudiar y todo lo demás, porque aquí en España no tiene ningún futuro. Esto es terrible que una persona de clase media, una profesional porque además en el caso de esta persona es una profesional media, yo diría que seguramente bastante mejor pagada de la media de los españoles de clase media Que te diga que se va a tener que marchar de España porque no ve futuro para su hijo y está aguantando el tiempo hasta que el niño tenga que estudiar. Bueno, es que verdaderamente se te abren las carnes.

Speaker 4 1:28:22

Es absolutamente desolador. Y luego la manipulación constante de las cifras. Oiga, es que en el IRPF, en la declaración de la renta, vamos a ver si suman cotizaciones sociales y el IRPF la renta, españa es el sexto país que más grava estos conceptos, más que Italia, más que Japón, más que Dinamarca, más que Francia, incluso Suecia dentro de la OCDE, que son estados bueno, francia, suecia, dinamarca, que tienen un importante peso en el sector público y también tienen un importante peso en el sistema fiscal. y siempre saca la misma cifra.

Speaker 5 1:28:54

no es que en presión fiscal estamos por debajo de la media y por lo tanto tenemos que seguir subiendo ese es un argumento que utilizan, pero como un mantra, efectivamente cada dos por tres, y es una vergüenza, es que se te cae la cara de vergüenza.

Speaker 4 1:29:12

El mantra Que lo utilizan, pero como un mantra, efectivamente cada dos por tres, y es una vergüenza, o sea, es que se te cae la cara de vergüenza. Y insisto todo esto siempre acompañado, que hay que decirlo, siempre por una pérdida de calidad de los servicios públicos. Bueno, además, eso, claro, porque si por lo menos se mantuviera la calidad yo ya no digo que aumente, pero que se mantenga la calidad Si no hubiera sido por el médico privado, yo estoy cinco días sin hacer programa Porque no puedo ir a una farmacia a comprar unos antibióticos. Ya, no es que no me vaya a atender el médico que me dieron para dos semanas. Después Dicen vaya usted a urgencias. Bueno, pues, entro con una infección de garganta y salgo. Bueno, pues, menos con el SIDA. Seguramente salga con todo Alguno, a lo mejor también sale con el SIDA. Si pasa allí mucho rato y al final se aburre y acaba haciendo lo que no debe, pues no lo sé. Luego, datos económicos de hoy, que también tenemos.

Speaker 4 1:30:02

Vamos a comentar algunas cositas así rapiditas. El cohete, el cohete español. El cohete español está creciendo un 0,6% en marzo, la economía española seis décimas, 0,6. El trimestre anterior fue un 0,7. Claro, uno se coge la cifra interanual, dice no es que crecemos un 2,8,. No crecemos un 2,8, crecemos un 0,7. Aún así, es verdad que parece ciencia ficción en el contexto europeo, con Francia y Alemania pasando las canutas para poder registrar tasas positivas, pero si uno se coge, el trimestre anterior, el crecimiento era del 3,3. Ahora es del 2,8. ¿qué tira? El turismo, el gasto público y la cantidad increíble de inmigrantes del sur del continente americano que están viniendo aquí a trabajar, mientras que muchos españoles están cobrando la paguita. Españoles y marroquíes están pagando también cobrando la paguita.

Speaker 5 1:30:54

Sí, sí, sí.

Speaker 4 1:30:54

Vamos a llamar las cosas por su nombre, porque es lo que hay Aquí, los marroquíes. hay algunos que vienen a trabajar, la inmensa mayoría no. y luego tenemos a gente sobre todo del sur del continente americano y también de Europa del Este que vienen aquí a trabajar. Esta mañana he tenido a dos tipos en mi casa que me han cambiado la lavadora y me he quitado el sombrero. Han hecho un trabajo extraordinario Y me decían no, sí, sí, nosotros trabajamos aquí 10 horas para una multinacional y luego tienen que vivir en un piso 4.

Speaker 5 1:31:21

Sí, eso sí Bien.

Speaker 4 1:31:22

Eso sí Dicen, no es que España va como un cohete Hombre, eso es ir como un cohete Prácticamente todo el empleo que estás creando sea empleo público de esta gente que viene aquí a partirse el lomo, porque vienen a partirse el l uno ¿sabe qué pasa? Que si dejan de dar las pagas, entonces los españoles van a tener que ponerse a trabajar Y entonces a lo mejor yo no tengo trabajo aquí.

Speaker 5 1:31:55

Bueno, la verdad es que escuchar a esta gente su versión de las paguitas es verdaderamente es digna de hoy.

Speaker 4 1:32:05

Claro es que pensamos en las hordas de gente que nos está mandando Mohamed, pero luego hay otros que están viniendo aquí a dejarse el lomo. Pero a lo que voy es ¿esto es un crecimiento sano y sostenible de cohete propio de cohete? Evidentemente no. Luego, datos reales, datos importantes. El Producto Interior Bruto per cápita por persona, teniendo en cuenta la inflación, ha caído desde los 25.000 euros de 2018 hasta 22.000 euros ahora. Es decir, en realidad, el Producto Interior Bruto per cápita está bajando. España está en recesión. España está en el número 14 de 27 países en el ranking de PIB per cápita. Ha perdido 6 puestos respecto a 2018, por lo tanto la situación económica no es mejor ahora que en 2018. ¿están los bares llenos? sí, aunque esta mañana he leído un indicador que a mí ya me ha metido el miedo en el cuerpo don César, el consumo de cerveza está descendiendo.

Speaker 5 1:33:05

Aquí está pasando algo de verdad bueno, si está descendiendo el consumo de cerveza en España, aquí nos encontramos en una situación grave. Bueno, la verdad es que también cada vez hay más musulmanes, o sea, a lo mejor, eso pesa en la historia. Yo tengo la sensación de que me he encontrado muy pocos musulmanes en España que efectivamente no consumieran alcohol.

Speaker 4 1:33:30

Pegarro sí, pero no cerveza.

Speaker 5 1:33:32

Exacto, pero a lo mejor resulta que estos son más fieles a las enseñanzas del Corán y entonces eso está influyendo en el mercado.

Speaker 4 1:33:41

Los restauradores dicen que es por incremento de precios y porque ya hay no tan descenso de consumo en los restaurantes. Yo sigo viendo. También. Es verdad que yo vivo en una localidad de la Comunidad de Madrid donde pues, afortunadamente, no hay muchos problemas económicos y los bares siguen estando hasta arriba. Yo no sé si en todas las localidades españolas sigue sucediendo, pero incluso el día del apagón lo que hizo la gente? en lugar de ir a buscar agua o comida, se fueron al bar para beberse la cerveza antes de que se calentara, lo cual pues dice mucho también.

Speaker 5 1:34:12

Muy bien, sí, dice mucho, dice mucho sí.

Speaker 4 1:34:14

Luego el tema de la vivienda. ¿no, porque vamos a ver. Alquilar está difícil, pero comprar Solo pueden comprar los que tienen salario de consejero delegado de gran empresa o los que lo hacen al contado. Una, un salario de consejero delegado de gran empresa o los que lo hacen al contado, una opción que cada día es más frecuente. Entonces tenemos los continuos errores políticos en la gestión del sector inmobiliario, factores sociológicos que aquí hemos mencionado en varias ocasiones y que tienen mucho que ver con esa falta de capacidad de muchas personas para decidir buscarse la vida fuera de su terruño. Esto generó mucha polémica, pero hay sociólogos que me han escrito y me han dicho ahí lo clavaste, lorenzo. Es que es así, es que esto no es que me lo invente yo. Este conocimiento viene de múltiples lecturas y de múltiples entrevistas. Luego, la protección de la ocupación Y la llegada.

Speaker 5 1:35:04

Esa es otra. Es que esa es otra, efectivamente.

Speaker 4 1:35:07

O sea, yo mismo me planteé, estando fuera de mi casa, cuando estuve viviendo en Málaga. Me planteé tener que comerme la hipoteca de mi inmueble y no alquilarla porque yo tenía miedo de no poder recuperarla. Y así hay muchísimas personas.

Speaker 5 1:35:23

Sí, sí, sí, es así.

Speaker 4 1:35:26

eso no tiene discusión Y yo ni soy un especulador, que lo podría ser perfectamente, pero no lo soy, ni tengo muchos inmuebles, y era el pan con el que comer, era la voz cuando estaba en Málaga, y el alquiler, por lo menos para pagarme la hipoteca. Y luego todo esto llega en fondos de inversión también, con una potencia compradora que dispara precios en un contexto en el que la oferta de vivienda no crece por decisión política, y esto ha creado una ratonera de la que no se puede salir. No se puede salir al menos en el corto plazo, es decir mentalícense, Cuando salga el gobierno a decir que aprueba una ley tal olvídense, es todo propaganda. No se puede salir en el corto plazo. La única manera de salir de esta es construyendo más viviendas y aceptando que mucha gente no va a poder vivir en las ciudades. Es que no hay otra. Hay sitios donde no se puede construir porque no hay más espacio y en donde hay espacio hay mucha gente que no quiere ir. Habrá que construir.

Speaker 4 1:36:24

Distintos informes del propio sector inmobiliario y las cifras del Instituto Nacional de Estadística indican que esa idea de España como país de propietarios, con un 80% aproximadamente de las familias que son propietarios de los inmuebles, está descendiendo. Es que fíjense el precio del metro cuadrado de alquiler en España. Con respecto a la época de la burbuja 2007, hoy es el doble. Es el doble Respecto a la burbuja Y el número de personas que vive de alquiler sube, pese a que las rentas de alquiler son un 56% más caras que en el año 2007. Pese a que las rentas de alquiler son un 56% más caras que en el año 2007.

Speaker 4 1:37:12

¿cuál es la explicación? Pues, la entrada del 20% del precio total que hay que poner, más impuestos a la compra-venta, los gastos de gestión, la imposibilidad de ahorrar con unos salarios que evolucionan mucho, muy por debajo de los precios. ¿y esto qué hace Que mucha gente no pueda comprar y se tenga que ir al alquiler, un mercado al alquiler que ya estamos diciendo que está absolutamente caliente, caliente, caliente. Si se crean un determinado volumen de hogares y la oferta de vivienda disponible no crece en función de esa creación de hogares, vas a tener siempre un problema. Y luego, además, hay un elemento adicional, y es la cualidad del ladrillo como valor refugio.

Speaker 4 1:37:54

Que cuanta más incertidumbre internacional haya, cuantas más tensiones geopolíticas haya, cuantas más guerras, cuantos más follones, cuantos más intentos de saqueo por parte de las autoridades europeas, cuantos más paquetes NextGen, cuantas más amenazas pandémicas. Pues al final la gente dice bueno, pues, me compro una casa y ya está, y me dejo de historias, y eso es así. Y luego además establecen mecanismos para que los grandes fondos, esos que dice el gobierno, ¿verdad? Va a evitar que los grandes fondos, los grandes tenedores de vivienda puedan seguir presionando A los fondos. Se les ha abierto una puerta, sobre todo en Cataluña, para poder comprar vivienda a través del IVA con un IVA de Fantástico, fantástico, fantástico.

Speaker 4 1:38:40

Entonces grandes tenedores de vivienda, compañías, fondos de inversión pueden esquivar la subida del impuesto de transmisiones en Cataluña por comprar inmuebles a través de la opción de tributar por IVA, que luego se lo deducen. Y es así, es deducible ¿Usted, cuándo se compra la vivienda, usted no se puede deducir nada. Experimentos que ha habido también en Cataluña La paguita de Colau¿. Se acuerda usted de la paguita de Colau? Me?

Speaker 5 1:39:08

acuerdo de la paguita de Colau, que estaba ella más orgullosa. Pero vamos, quedó en Rodrigo, en la horca.

Speaker 4 1:39:14

Bueno pues, ya tienen los resultados del experimento de la política de Colau. Ya se han publicado varios informes, incluso en medios internacionales, en el Journal of Public Economics, porque esto era un experimento que se estaba llevando en Cataluña. Que eran los beneficiarios de la renta garantizada?

Speaker 4 1:39:31

se le daban 1.300 euros a cada familia, sin ningún tipo de contrapestación fantástico y dicen oiga, a mi no me importaría que me los dieran en las mismas condiciones. Lo que me extraña es que luego ellos se hayan sorprendido de que estas familias hayan reducido su participación en el mercado laboral en un 22% durante dos años.

Speaker 5 1:39:50

Pero ¿quién va a Pues, claro.

Speaker 4 1:39:52

O sea. La idea era si nosotros le damos 1.300 euros a una familia, a las familias, a las familias, les ayudamos a que superen la trampa de la pobreza y de esa manera pueden incorporarse al mercado laboral. Es decir, para que nos entendamos, son personas que ya pueden comer tres veces al día, a lo mejor no pueden comer caviar si son muchos en la familia, pero bueno, quiero decir, ya pueden tener acceso, pueden tener una cierta ropa para presentarse en una entrevista de trabajo. Incluso pueden, pues no sé hacer algún tipo de formación y así se incorporan al mercado laboral. ¿qué han descubierto los del estudio Que reciben los 1.300 euros y dicen ahora, ya, sí que no trabajo, ni de coña, no, claro.

Speaker 4 1:40:37

Todos los experimentos que se han realizado en torno a rentas básicas, esa idea que popularizó tanto el economista Piketty, con esa renta básica, con esa idea de que al final hay que proporcionar a todo el mundo una cierta renta y que de esa manera se va a incentivar la búsqueda de trabajo. Pues todos se han encontrado con la misma realidad es justo lo contrario, es justo lo contrario.

Speaker 5 1:41:01

Pero por otro lado, ¿a quién debería?

Speaker 4 1:41:02

sorprenderle.

Speaker 5 1:41:03

Es que es una de esas cosas que tú dices pero bueno, ¿y esto a usted? cómo le puede sorprender? Ya, está sinceramente, O sea? ¿a usted esto, cómo le puede sorprender? Dígamelo.

Speaker 4 1:41:18

Yo he contado la anécdota mía cuando fui al Servicio Público de Empleo en Málaga y me di de alta para cobrar 900 euros y la señora que me atendía me estaba diciendo que era tonto y que no pidiera y que no me diera de alta y que no trabajara porque me quedaban todavía dos años de paro y me iban a pagar 1.300. A pagar 1.300. Dice ella, pero es que vas a perder dinero. Además, ella pensaba como que yo era un poco retrasado, que era tonto Porque incluso sacaba un folio y apuntaba 800 a un lado y 1.300 a otro, ¿no?

Speaker 4 1:41:50

Y me señalaba con el dedo diciendo mire, usted viene aquí, va a cobrar 800 y a nosotros nos tiene que pagar 300 de autónomo. Y me hacía así con el dedo, iba golpeando en los 800 y luego cambiaba el dedo a los 1.300 y me indicaba y esto es lo que le podemos dar nosotros y no tiene usted que trabajar. Entonces ya llegó un momento en el que le dije mire, señora, su trabajo es ayudarme a mí convencerme de que lo que tengo que hacer es darme de alta para pagar los 800, para cobrar los 800, perdón, y pagar mi cuota a la Seguridad Social, no vivir de los 1.300.

espegamos: Análisis económico con Lorenzo Ramírez

Speaker 4 1:42:28

No, pues claro es que al final eso es lo que hay Y ese incentivo está ahí. Y para terminar, también quiero hablar un poco de Luis de Guindos. Luis de Guindos termina mandato como número 2 del Banco Central Europeo en mayo del 2026. Y algunos están pensando en que pueda ser ministro de un gobierno de Feijo.

Speaker 5 1:42:58

Muchas cosas son Cuento de la lechera. ¿no Veo yo un poco aquí, ¿no, don César? A mí me parece mucho el cuento. Bueno, yo, desde que Zapatero sé que aspira a sustituir a Pedro Sánchez, me parece que hay una corriente de enloquecimiento general que espero que no sea contagiosa.

Speaker 4 1:43:12

Él dice que no Dice, que en ningún momento se plantea volver a la política española. Yo conozco a Luis de Guindos personalmente, he estado con él en dos o tres ocasiones, pero sobre todo he conocido a personas muy cercanas a él. Viví relativamente cerca su marcha al Banco Central Europeo y su salida del gobierno de Rajoy. Él en ningún momento quería seguir siendo ministro.

Speaker 5 1:43:39

No quería oiga.

Speaker 4 1:43:40

Él no quería, No quería o ha No?

Speaker 5 1:43:41

quería oiga, él no quería. Él no quería oiga, no quería oiga.

Speaker 4 1:43:46

Él quería estar allí tranquilamente en el Banco Central Europeo, etcétera, etcétera. Lo que pasa es que, claro, acaba el mandato y a ver qué pasa con tu vida. Ha hecho unas declaraciones criticando mucho a Sánchez por haber bloqueado la OPA de BBVA Sabadell, que ya contamos ayer, que, aunque la idea inicial de Sánchez era dar visto bueno a esta OPA, finalmente ha puesto una serie de condiciones que en la práctica dificultan mucho esta operación. Y lo ha hecho exclusivamente para favorecer los intereses del Partido Socialista de Cataluña, ya que Sabadell es una empresa catalana, y habían hecho mucha presión. Habían hecho presión no solo en el ámbito catalán, sino en medios, vamos a decirlo así de derechas nacionales, pagando campañas publicitarias en medios para que se dijera que la operación iba en contra del sistema financiero español.

Speaker 5 1:44:35

Bueno, pero es que los medios de derechas nacionales, como usted dice, siempre se han llevado a partir un piñón con las oligarquías de Cataluña.

Speaker 3 1:44:45

De toda la vida. Son nacionales hasta que llegan a los nacionalistas.

Speaker 4 1:44:54

Gas Natural Fenosa Oinaturgy. La Caixa. Sabadell, repsol también La Caixa Sabadell, repsol también. Repsol con la vertiente vasca, pero Repsol también con nacionalidad catalán, hostito de los que la pelan, hostito. Así que, dentro de todas estas declaraciones, le ha preguntado al diario Hispanidad si se plantea volver a la política española. Y dicen que no, que no tranquilamente, y ya está, ¿no?

Speaker 5 1:45:24

Al final, o sea, esto es publicidad pagada para que niegues lo que quieres que todo el mundo empiece a hablar para que puedas hacerlo.

Speaker 4 1:45:32

Exactamente, exactamente, y que ya haya un run run y que ya digan oiga, y Guindos no podría volver justo en el momento en el que los Nadal, enemigos de Guindos, están poniendo la pica en Flandes y están intentando entrar en el Partido Popular. pero que bueno que si hay gobierno del Partido Popular, tampoco sabemos si va a haber gobierno. ¿ustedes piensan realmente que va a cambiar tanto la cosa? Se acaba de votar Feijóo y todo el Partido Popular a favor de que metan en la cárcel a los padres y profesionales que se opongan a tratamientos trans a menores no-transcript, de tal manera que esto es una gran lacra, porque tenemos a miles de menores a los que no se les hace ese seguimiento psicológico y al final se les arruina su vida.

Speaker 4 1:47:00

porque se les arruina su vida, muchos de ellos acaban suicidándose. Y la cárcel para quienes podrían impedirlo, padres y terapeutas. Este es el partido popular de Feijóo, iba a decir de María O Rajoy. si es que son lo mismo. Pero es que tenemos a la Junta de Andalucía y al Ayuntamiento de Córdoba, ambos del PP, organizando una jornada sobre eutanasia, presididas por María Jesús Botella, la cuñada Aznar.

Speaker 5 1:47:29

Muy bien, muy bien, muy bien, muy bien, muy bien.

Speaker 4 1:47:33

Han realizado unas jornadas formativas dirigidas a los profesionales del Servicio Andaluz de Salud Andaluz que van a dar apoyo a los profesionales que formen parte del proceso en eutanasias. Fantástico. Y alguno dirá bueno, ¿y qué pinta ahí María Jesús Botella? Porque es la delegada territorial de Salud y Consumo.

Speaker 5 1:47:55

Muy bien, Y luego dirán que no hay amor a la familia y que estos partidos no se ocupan de la familia. Yo no conozco a nadie con una capacidad de colocar parientes como esta gente. La famiglia, la famiglia con G La familia, la familia sí, con G y L, La familia, Ya me ha entrado Ambrucía, don César, voy a comer una pisita.

Speaker 4 1:48:18

yo creo hoy Voy a comer una pisita. yo creo hoy estamos hablando aquí de corruptelas y de mafias.

Speaker 5 1:48:23

al final, los mafiosos eran unos amiguetes comparados juntos, estos, don César bueno, yo recuerdo una época en que había un catedrático en España que falleció hace años, muy mala persona por cierto, y había quien le había construido un mote, como para que pareciera que era italiano. Entonces a su nombre le añadía un one y entonces sonaba como italiano, como si fuera un mafioso. Y yo, que conocía a este repugnante sujeto, pensaba pero si la mafia tiene un código de honor, que éste jamás lo hubiera seguido. O sea que, claro, a veces se habla de la mafia. Bueno, la mafia son homini de honore, ¿no?

Speaker 5 1:49:07

O sea, existe un código de actu. 13.000 kilos de cocaína importados desde el Campello 13.000 kilos de cocaína. Además, cualquiera que conozca a Campello, salvo que haya crecido mucho desde la última vez que yo estuve, que puede ser hace 13 o 14 años. Yo estuve hace poco, si tanto kilo no cabe ahí, o sea que es algo impresionante.

Speaker 4 1:49:41

¿Sabe usted a quién le gusta mucho el Campello?

Speaker 5 1:49:44

No A José Bono.

Speaker 4 1:49:46

No me digas. Y además se le olvidó consignar que tenía un piso en el Campello y se lo ocultó en su momento al fiscal del Estado.

Speaker 5 1:49:56

Anda mira.

Speaker 4 1:49:59

Tiene tantas que yo entiendo que se le olvide.

Speaker 5 1:50:01

Tenía una banda municipal que estaba bastante bien. pero vamos tanto como para comprarse un piso por la banda municipal, a mí me parece un poco exagerado. Por cierto, banda municipal que se debe a un compositor y músico ciego que creo que incluso le pusieron su nombre a un instituto en Campello o al conservatorio o algo así, y está bien, pero vamos tanto como para comprarse ahí una casa, a mí me parece un poco exagerado.

Speaker 4 1:50:30

Este año no me voy a quedar sin playita, pero sí, he estado en el Campello alguna vez, sitio tranquilito ahí con los chavales y esas cosas, pero bueno, para que vean cómo está el percal, para que vean cómo está el asunto y todo el contenido que una vez más hemos traído en el despegamo de hoy. Don César, me quedo un poco asustado por el posible regreso de Guindos, porque es que si ponen a Guindos, guindos el retorno, claro el retorno, y a Feijóo, yo voy a ver momentos en los que voy a mirar a Feijóo y voy a mirar a Fijoy y voy a estar viendo a Mariano Rajoy, literalmente, aunque a mí lo que más miedo me da es que Cuca Gamarra pueda ser ministra de algo.

Speaker 5 1:51:05

Bueno, Cuca Gamarra puede ser ministra de lo que quiera O sea, tiene una ignorancia tan absoluta de cualquier cosa relevante y carece completamente de ideología, con lo cual es perfecta, o sea Cuca Gamarra, la pueden nombrar ministra de lo que quieran, que va a dar lo mismo.

Speaker 4 1:51:19

Va a dar lo mismo Una noche uno se levanta a lo mejor de la cama porque a lo mejor está durmiendo mal, va por un vaso de agua y se encuentra a Kuka Gamarra en el pasillo Infarto seguro.

Speaker 5 1:51:30

Bueno, no sé si para tanto, pero verdaderamente es notable el servilismo al que han llegado algunos en relación con el Partido Popular. Por eso es que el Partido Popular se supone que va a ganar las próximas elecciones. Sus rayos se suponen Están en ello.

Speaker 4 1:51:47

Están en ello. Están en ello porque buena parte de la operación es para eso. La operación Facebook en su momento no salió y ahora están intentando que salga, pero nos llevan clarinete.

Speaker 5 1:51:56

No, no, y están en un plan servil, pero algo por demás, O sea, pero un peloteo, Un peloteo. Bueno, he visto que creo que es una de las imágenes más deprimentes que me ha tocado ver últimamente, como el alcalde de Madrid que lo está haciendo bastante mal entre nosotros pues decide darle una patada a un globo y como si estuvieran en la corte de Luis XIV, todos aplaudiendo como imbéciles.

Speaker 5 1:52:24

Pero claro, si han aplaudido al dictador Zelensky, ¿cómo no van a aplaudir al alcalde de Madrid, que a fin de cuentas es un pitufillo, O sea? es algo de verdad. El grado de desplome moral, debileza ética al que han llegado las furcias mediáticas en España es algo por demás. El día menos pensado se dan premios a sí mismos, o le dan un premio a un ucraniano, O sea. Está llegando la cosa a unos extremos de milicimiento.

Speaker 4 1:52:51

En algún paso puede ser a la vez las dos cosas, ¿no?

Speaker 5 1:52:54

Exactamente a un grado tal de prostitución de desigualdad ¿Vamos a hacer nosotros los premios de la voz finalmente don César? Pues no, no. Pero vamos, si hiciéramos los premios de la voz y nos premiáramos don Isaac, usted y yo, a ver quién nos dice nada después del aquelarre que han montado algunos hace pocos días.

Speaker 5 1:53:18

No podríamos invitar a ningún político, no podría venir Ayuso, ni el alcalde Almeida, ni ninguno de estos, ni ninguno que da patadas a globos, efectivamente, efectivamente, pero bueno, de verdad es algo increíble. Yo vuelvo la vista atrás y digo verdaderamente, son más viejos, a algunos se les ve claramente enfermos, pero son infinitamente más malos. O yo era muy inocente cuando? estaba cerca y entonces me parecía que eran buenas personas y todo lo demás. No, no Veo que es gente sin un milímetro de decencia, de ética y de cordura, incluso.

Speaker 4 1:53:54

Bueno, Mañana seguiremos Prepárense, porque vamos a tener aquí en el programa, porque somos gente inteligente, pero toda la tarde de hoy en España y toda la noche vamos a tener aquí en el programa, no porque somos gente inteligente, pero toda la tarde de hoy en España y toda la noche vamos a el que siga un poco la información en medios digitales y tal va a empezar a ver cómo el gran titular es que Trump amenaza a España con hacerle pagar el doble en un acuerdo comercial por la rebelión de Sánchez en la OTAN. Esto es todo un paripé. Sánchez ha firmado y ahora se va a comer el marronazo público de ser vilipendiado por Trump. él saldrá a responder y así pues se seguirá manteniendo el teatrillo de que en realidad es un líder que se opone.

Speaker 4 1:54:31

Yo soy el único que aquí tiene bolas para oponerse a Donald Trump y así pues le ayudará a diluir pues todos los escándalos que tiene sobre la mesa, que es la gran baza que está utilizando ahora un Sánchez que todos sabemos que hace ya mucho tiempo que tiene las rodillas rojas cuando de hablar de su relación con la OTAN se trata a don César.

Speaker 5 1:54:51

Bueno que rojas tiene las rodillas de un camello. Vamos, las tiene ya convertidas en callo o sea? esa es la realidad, no nos podemos engañar. En fin, un abrazo muy fuerte y hasta mañana, dios me diga.

Speaker 1 1:55:06

Fuerte abrazo Don César, hasta mañana Recuerda que puedes escuchar este audio horas antes de su estreno y sin publicidad, suscribiéndote en cesarvidaltv. ¡gracias.

Speaker 4 1:55:59

Vida sana con Elena Kalin-Nikova.

Speaker 5 1:56:09

Estamos de regreso. Y estamos de regreso para dar inicio a ese programa doble y sesión continua que dedicamos todos los miércoles a la salud. Ya saben que primero viene Elena Kaliníkova, nos habla de la vida sana, de la existencia naturista, de esa vida natural, y después damos un salto cualitativo y nos vamos a la salud de la mente, nos vamos a la salud de la psique, y ahí quien nos echa una mano es don Miguel Ángel Alcarria, pero ya ha llegado Elena. Muy buenas noches, elena¿. Qué nos traes hoy?

Speaker 6 1:56:46

Buenas noches, césar. Pues, para el programa de hoy me ha inspirado el regalo que me ha hecho una amiga mía, que se fue a Bali y me ha traído el té del mangostán. Y me encantó, la verdad, el sabor, el olor, y hasta a mi niño le gustó muchísimo, porque tiene un color rosa súper bonito y además el sabor es delicioso y posee muchos beneficios para nuestra salud. Así que vamos a hablar del mangostán, que es una fruta también conocida como el rey de las frutas y procede de Indonesia, rey de las frutas, y procede de Indonesia. Se trata de una fruta de sabor agridulce, se parece un poco a un cítrico y es una de las frutas exóticas más apreciadas y cotizadas gracias a su valor nutricional y por ello la Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria recomienda su consumo. De hecho, los segmentos blancos de la pulpa de la fruta de mangostán son comestibles frescos y también enlatados, y también es muy popular el zumo de mangostán recién exprimido. De hecho, no hace falta ir a Vale para tomar el té de mangostán o un aceite, ya que se puede adquirir también en cualquier parte del mundo gracias al internet hoy en día.

Speaker 6 1:58:04

Entonces, por ejemplo, una decocción de hojas de corteza se utilizaba antiguamente para la desentería, también para la diarrea y para bajar la fiebre Y, debido a la abundancia de xantona, se utiliza en la producción de cosméticos y, de hecho, es muy popular para la piel. Y vamos a ver el por qué porque realmente es un producto único para nuestra piel, para mantenernos más jóvenes y tener una apariencia sana. Y a pesar de que el mangostán se descubrió recientemente, en occidente ya existen más de 100 estudios y artículos científicos sobre las asombrosas propiedades del mangostán y la xantona Y se han publicado reseñas positivas en diversas publicaciones científicas de Estados Unidos, y la revista Gourmet Magazine calificó el mangostán como la mejor fruta del mundo, otorgándole la calificación de perfección una mezcla agridulce de gracia y abundancia en una fruta sabrosa Y al mismo tiempo, esta fruta exótica tiene una historia muy larga e interesante. Muchos investigadores que han estudiado el mangostán señalan que cualquiera de las fuentes en las que aparece el nombre de esta fruta habla de sus propiedades milagrosas. Los científicos han descubierto que el mangostán ha sido valorado durante mucho tiempo por su asombroso sabor y la gama de componentes curativos que contiene. Por ejemplo, se aplicaba sobre la piel en su forma pelada o se sumergía durante la noche en agua y por la mañana se bebía la infusión resultante, que era el té de mongostán Y la cáscara de esta fruta no era menos útil, ya que contiene muchos nutrientes.

Speaker 6 1:59:47

Entonces vamos a ver qué hace que esta fruta sea tan singular. Los científicos se hicieron esta pregunta por primera vez en el año 1933, cuando llevaron a cabo un análisis comparativo de la fruta entera y los extractos obtenidos de su corteza, y los resultados fueron asombrosos. El mangostán es una fruta única en su composición biológica. Contiene sustancias activas como 39 exantonas, diferentes catequinas, prontesianidas y otros componentes beneficiosos para la salud. Entonces ¿cuáles serían los beneficios medicinales del mangostán?

Speaker 6 2:00:28

Esta planta medicinal contiene sustancias químicas que pueden actuar como antioxidantes y combatir infecciones. Las personas usan el mangostán para las infecciones graves de las encías, la obesidad, la fuerza muscular, ya que contiene altos niveles de potasio, fundamental para un correcto funcionamiento del sistema nervioso y muscular. De hecho, yo lo había también utilizado para mis encías. Lo tomaba en forma de té durante dos semanas y puedo decir que realmente puedo notar mucha diferencia y ahora están en muy buen estado. Entonces sigamos. También ayuda en casos de la diarrea, combate la inflamación, previene enfermedades cardíacas, reduce la hipertensión y mejora la función urinaria, y también elimina el mal aliento, mejora la alerta mental, combate y previene las alergias, mejora la piel, cura heridas bucales y disminuye el colesterol y mejora la digestión.

Speaker 6 2:01:30

Y, como el mangostán es un excelente antioxidante, combate los radicales libres y el envejecimiento celular Y además, como ya hemos dicho, ayuda a combatir virus y bacterias. Y en su mangostán es una fuente importante de exantonas y otras sustancias bioactivas Y los flavonoides que contiene es uno de los antioxidantes más potentes de la naturaleza, superando incluso la vitamina C y E. Y ahora me gustaría pasar a los efectos cosméticos del mangostán. Es una fruta tailandesa única que ayuda a combatir los radicales libres y previene el envejecimiento prematuro. Los estudios han demostrado que el extracto de mangostán tiene fuertes propiedades antibacterianas y es excelente en la lucha contra los radicales libres, que conducen a la decoloración y el debilitamiento de la inmunidad local de la piel.

Speaker 6 2:02:43

El extracto de mangostán, por ejemplo, también es rico en taninos y ácido gálico, y en la cáscara de mangostán se encuentran condensadores de taninos, agentes microbiológicos que tienen una actividad antioxidante muy elevada Y también reducen la inflamación y contraen los poros. El extracto de mangostán contiene diversos componentes antibacterianos y antioxidantes que no solo limpian, sino que también reparan el cabello dañado. Las xanthonas extraídas de la cáscara de mangostán afectan a los folículos pilosos, lo que tiene un efecto positivo sobre la vitalidad del cabello y en cambio, el aceite de mangostán se extrae y tiene un efecto protector, revitalizante y calmante. Se utiliza mucho en cosmetología y reflexología y el aceite de mangostán mejora la circulación sanguínea, aumenta el metabolismo celular, reduce la hinchazón, el acné y los procesos inflamatorios Y también reduce la aparición de manchas que normalmente la gente empieza a tener con la edad y ojeras.

Speaker 6 2:03:55

Pero como todo tiene sus contraindicaciones y efectos secundarios. Y efectos secundarios. Según MedlinePlus, que es una página de la Biblioteca Nacional de Medicina del Instituto Nacional de Salud del gobierno de Estados Unidos, el mangostán puede retardar la coagulación sanguínea y la ingesta de mangostán podría aumentar el riesgo de hemorragia en personas con trastornos hemorrágicos, así como durante o después de la cirugía. Y el mangostán es posiblemente seguro cuando se toma hasta por 12 semanas. Como efectos secundarios, puede causar estreñimiento, hinchazón y cansancio. No es suficiente información por ahora confiable para saber si el mangostán es seguro de usar durante el embarazo o la lactancia. El mangostán es seguro de usar durante el embarazo o la lactancia, pero para niños a partir de tres años sí, que se puede utilizar de vez en cuando. Además, es muy bueno para sustituir las bebidas azucaradas con esta infusión de té de mangostán con una cucharadita de miel.

Speaker 6 2:05:03

Les va a encantar, sobre todo por el sabor. El olor es precioso, hay que probarlo. Y por último, también el mangostán interactúa con medicamentos y otros suplimentos, por ejemplo con medicamentos que retardan la coagulación de la sangre. El mangostán podría retardar la coagulación de la sangre y la ingesta de mangostán, junto con medicamentos que también retardan la coagulación de la sangre podría aumentar el riesgo de hematomas y sangrado. Y también hay que tener cuidado si se toman otros suplementos con efectos similares, ya que podría aumentar el riesgo de hemorragia en algunas personas. Como ejemplo podría decir los suplementos que contienen ajo, jengibre, ginkgo, natokinasa y panex ginseng. Pues, os sugiero que probéis este té tan delicioso, de este sabor único, y además contiene el olor que os va a encantar tanto para los niños como para los mayores.

Speaker 6 2:05:56

Y además os vais a beneficiar de todo lo que hemos dicho en este programa y veréis los resultados en un par de semanas. Un abrazo para todos.

Speaker 5 2:06:05

Un abrazo muy fuerte, Elena.

Speaker 1 2:06:13

Recuerda que puedes escuchar este audio horas antes de su estreno y sin publicidad, suscribiéndote en cesarvidaltv.

Speaker 4 2:06:51

La psicoteca con Miguel Ángel Alcarria.

Speaker 5 2:06:59

Estamos de regreso, y estamos de regreso para esa segunda parte de ese programa doble y sesión continua que todos los miércoles dedicamos en La Voz a la Salud. Ya ha estado con nosotros Elena Kaliníkova hablándonos de la vida sana, de la existencia saludable, del naturismo, y ya saben que después damos un salto cualitativo y nos vamos a la salud de la mente, a la salud de la psique y ahí quien nos ayuda es don Miguel Ángel Alcarria. Muy buenas noches, don Miguel Ángel. ¿por dónde vamos a ir?

Speaker 3 2:07:30

hoy. Muy buenas noches, don César, muy buenas noches también a la audiencia de La Voz. Cuando nos adentramos en el mundo de la psicología, podemos descubrir cosas tan fascinantes como el síndrome de Savant, un fenómeno que nos obliga a replantear todo lo que creemos sobre la inteligencia, sobre el talento e incluso yo diría que sobre la genialidad, porque el síndrome de Savant es en esencia una paradoja viviente. Hablamos de niños y adultos que puede que no se sepan cómo atar los zapatos, cómo atar los cordones, pero, por ejemplo, a lo mejor, pues pueden tocar un concierto completo de Mozart después de escucharlo una sola vez. Y su genialidad no sólo puede ser musical, sino que también puede ser matemática, memorística, geométrica. Pero ¿desde cuándo empezamos a documentar casos tan paradójicos como estos? Aunque posiblemente no pudiéramos clasificarlo a día de hoy como un síndrome de Savant, tendríamos que viajar hasta finales del siglo XVIII.

Speaker 3 2:08:40

Hablamos del Negrotón, también conocido como la calculadora de Virginia, y su nombre real era Thomas Fuller, nacido en África pero llevado a Virginia, estados Unidos, como esclavo. Recordemos que la esclavitud en Virginia no fue abolida hasta la segunda mitad del siglo XIX. Thomas no sabía leer ni escribir, pero tenía un increíble talento para el cálculo mental. Podía realizar cálculos extremadamente complejos con rapidez y precisión, y además sin papel ni lápiz. Hablamos de un analfabeto que, por poner un ejemplo, pues teniendo ya 70 años de edad, no había perdido nada de su agilidad mental ni un ápice de su talento. Le preguntaron cuántos segundos había en 70 años, 17 días y 12 horas, y lo respondió rápidamente, en apenas minuto y medio y sin dudar todo de cabeza. Y además no solo hizo el cálculo pensando en los 365 días que tiene el año, sino que tuvo en cuenta los años bisiestos. O sea, todo un genio sin la menor duda, sin duda alguna, sin duda alguna.

Speaker 3 2:09:53

Porque además le quisieron como que corregir, ¿no? Pero él dijo no, no es que he tenido en cuenta los años bisiestos, o sea que los que tenía allí cometieron un error que él no se permitió cometer. Y así es la mente humana, señores, Así de fascinante es la psicología En algunos avant, pues estas habilidades parecen surgir espontáneamente, como podría haber sido el caso de esta calculadora de Virginia. No lo sabemos. No lo sabemos además, porque el término savant no fue acuñado hasta finales del siglo XIX. Y en otros estas habilidades aparecen tras un accidente cerebral, una ceguera adquirida en la infancia, o una infección cerebral tras una encefalitis, una meningitis¿ No parece interesante? Pues indudablemente yo creo que sí. O una infección cerebral tras una encefalitis, una meningitis¿ No parece interesante? Pues indudablemente yo creo que sí que lo es. A estos no les ha picado una araña radioactiva ni nada parecido.

Speaker 3 2:10:52

Sin embargo escuchen bien hay casos de personas previamente normales como todos nosotros, simples mortales, que un día sufren una lesión en el hemisferio izquierdo, por ejemplo, se recuperan de una enfermedad cerebral infecciosa y adquieren, o liberan, por decirlo, de alguna forma, el síndrome de Savant. Esto es lo que algunos expertos denominan como Savant adquirido. Y no estamos hablando de ciencia ficción ni de un superpoder al estilo Marvel, pues no estaríamos entonces en la psicoteca Hoy, en la psicoteca por tanto hablamos de genios invisibles, de genios inesperados. Hablamos del síndrome de Savant. Pero antes de nada, ¿qué es el síndrome de Savant? Bien pronunciado en francés, sería algo así como el síndrome de Safa o algo parecido. Pues bien, es también conocido como el síndrome del sabio. Y cuidado, porque no necesariamente estamos hablando de autismo, como veremos. Algunos habrán pensado ya está, este es un tipo de lo que conocemos hasta ahora como síndrome de Asperger. Pero no es así.

Speaker 3 2:12:05

El que hasta no hace tanto se conocía como síndrome de Asperger era una forma de autismo de alto funcionamiento, mientras que el síndrome del sabio implica un grado superior que no necesariamente se presenta en casos de autismo. Implica un grado superior que no necesariamente se presenta en casos de autismo. También lo hace en casos de daño cerebral, como antes hemos mencionado, o en casos de retraso cognitivo severo. Por eso hablábamos antes de que es toda una paradoja Con el Asperger. Puede tener en común el mostrar un interés restringido por algún tema, pero no mucho más.

Speaker 3 2:12:41

El Savant es más obsesivo con el tema, más sensible, sensorialmente más sistemático y presenta mayores habilidades. Y con esto, pues, no podemos concluir que el savant sea una exageración del autismo? porque tampoco. Porque, como ya hemos dicho antes, se puede presentar en casos no autistas. Por tanto es una manifestación específica y es un perfil único. Se trata, el síndrome del sabio, por tanto de una condición muy poco habitual en la que un individuo presenta una habilidad extraordinaria por encima de los niveles de alto funcionamiento.

Speaker 3 2:13:20

Hablamos por tanto de auténticos genios en un área muy específica. Presentan lo que se denominan islas de genialidad. Puede ser en la música, el cálculo en general, el cálculo específicamente de calendarios, pueden restar fechas, lo que a veces a nosotros nos cuesta una vida ¿no? Puede ser en el arte, la memoria, el lenguaje o la percepción espacial, no importa, pero hablamos de un nivel extraordinario. Ahí está el énfasis. Y en estos casos lo que vemos es que la mente se comporta pues de una forma completamente atípica. Lo que parece es que esa mente, que puede mostrar dificultades, incluso muy severas, en diferentes áreas de la vida, lo que parece es que ha decidido especializarse. Lo que no está empleando en lenguaje, habilidades sociales, motricidad o razonamiento abstracto lo concentra con una intensidad descomunal en un único aspecto de su psique. Pero ¿ha decidido especializarse en qué? Pues bien, este tipo de habilidades extraordinarias pueden clasificarse en tres niveles.

Speaker 3 2:14:34

El primer nivel sería el de destrezas aisladas Así es como le denominan los artículos científicos. Hablamos de áreas de conocimiento muy limitadas pero extremadamente precisas, por ejemplo saberse cualquier código postal del país, o saber también de memoria una ingente cantidad de fechas de eventos históricos o el contenido exacto de centenares o miles de libros. Hay un segundo nivel, denominado talentos eruditos, y ahí de lo que estamos hablando no son de conocimientos, sino de habilidades por encima del promedio en una o varias áreas, aunque el resto del funcionamiento cognitivo social puede estar comprometido. Por ejemplo, tocar piezas complejas de piano tras escucharlas una sola vez, realizar cálculos astronómicos en cuestión de segundos o poder dibujar con extrema precisión mapas geográficos o no sé, por ejemplo, la calculadora de Virginia Thomas Fuller. Si supiéramos que realmente, pues, se trataba de un savant. No estamos hablando de cualidades como las de Katherine Johnson que, sin ser una savant, fue una mujer extraordinaria en cálculo orbital. Fue pues mucho más que una calculadora comprendía, abstraía para poder encontrar soluciones al cálculo que necesitaba.

Speaker 3 2:16:06

Quienes han visto la película de figuras ocultas, pues nos referimos al papel del personaje, de la protagonista en la vida real. Y existe un tercer nivel, conocido como sabidurías prodigiosas, con capacidades intelectuales excepcionales, comparables o superiores a las de un genio en áreas específicas Pese, y lo volvemos a recalcar, pese a que conviven muchas veces con fuertes limitaciones cognitivas o sociales. Por ejemplo, poder componer sinfonías originales a la altura de los grandes maestros de la historia de la música sin haber recibido formación académica alguna, ser capaz de desarrollar un lenguaje de programación propio o poder realizar matemática muy compleja al estilo Katherine Johnson, pero todavía más allá, sin haber estudiado para nada la disciplina. No hablamos sólo de contabilizar segundos. Hablamos de un nivel muy superior. Hablamos de comprensión, de razonamiento y abstracción geniales en un ámbito muy concreto. En el caso de las destrezas aisladas del nivel 1, por llamarlo así, estaríamos hablando de habilidades vinculadas sobre todo a un tipo de memoria muy concreta. Pero en el caso de las sabidurías prodigiosas de ese nivel 3, estamos hablando, como decimos, de razonamiento y capacidad de abstracción.

Speaker 3 2:17:32

En este nivel sólo estarían personas como el británico Daniel Tammet, que no sólo puede realizar cálculos matemáticos complejos, sino crear idiomas, y además puede explicar cómo piensa su cerebro, cómo se organiza y cómo realiza los cálculos, lo cual es extremadamente atípico en este síndrome. Es conocido por ser un T, un trastorno del espectro autista muy funcional y por haber memorizado más de 22.000 dígitos del número pi. Pero Daniel Tammet es mucho más que eso, es lo que decíamos antes. Un savant es una paradoja viviente. Tammet es extremadamente sensible a los estímulos, sonidos, texturas, rutinas.

Speaker 3 2:18:17

Desde niño mostraba un patrón de aislamiento, evitaba el contacto visual, requería de rutinas muy estrictas, se alteraba si se rompían. Durante su adolescencia le costaba establecer relaciones cercanas. Él mismo explica que aprendió a relacionarse sólo copiando, mimetizando, memorizando guiones sociales como si se tratara de un idioma más a aprender. Pero pues, es un genio que además ha aprendido incluso a enfrentarse al público e impartir conferencias y entrevistas, aunque pues todavía prefiere entornos, pues más estructurados y predecibles. Y esto lo que nos obliga es a replantearnos nuestras propias ideas sobre lo que es la inteligencia.

Speaker 3 2:19:00

Como dijo en los años 60 un erudito de la APA, de la Asociación Americana de Psiquiatría, este tipo de casos son un desafío a nuestras capacidades. No a las de ellos, a nuestras capacidades de comprensión. Porque si alguien no puede atarse los cordones por poner un ejemplo, ni mantener una conversación lógica, pero es capaz de memorizar miles de datos, como fue el caso de Kim Peek, quien sirvió de inspiración para la película Rain Man y que recordaba casi 12.000 libros, es capaz de tocar piezas musicales extremadamente complejas después de haberlas escuchado una sola vez, como fue el caso de leslie link link y creo que se que se llama el apellido ciego, con parálisis cerebral y con un talento musical prodigioso. O de dibujar una ciudad entera con tan solo echarle un vistazo en helicóptero. Como es el caso de stephen wildshire, un autista que hace unos dibujos que parecen auténticas fotografías.

Speaker 3 2:20:07

Pues, ¿de qué está hecha entonces la inteligencia, sobre todo cuando además tenemos casos tan paradójicos ahí en principio deberíamos poder excluir el factor genético tan paradójicos como el de Orlando Serrell, que era una persona normal hasta que recibió un golpe en la cabeza con una pelota de béisbol. No buscó atención médica dato interesante y a partir de ahí desarrolló diferentes habilidades, como por ejemplo recordar detalles meteorológicos o qué sucedió con precisión todos los días de su vida desde aquel día, desde el día del accidente. Por tanto adquirió una memoria autobiográfica excepcional. O casos como el de Jason Patchett que, tras una lesión cerebral traumática, desarrolló habilidades excepcionales en matemáticas y dibujo geométrico. O como Tony Zicoria, un caso todavía mucho más llamativo, cirujano en Estados Unidos que en 1994 es alcanzado por un rayo y desde ese momento desarrolló un talento musical prodigioso.

Speaker 3 2:21:11

Antes del accidente no tenía interés ni habilidades musicales destacadas, pero después comenzó a componer y a tocar el piano con gran habilidad, además con gran habilidad. Además, son lo que conocemos como savants adquiridos, y se observa en ellos una plasticidad cerebral increíble, poco común. Los que hemos mencionado han sido fruto de lesiones o traumatismos, pero también hay casos reportados tras haber pasado, como mencionábamos antes, por ejemplo por una meningitis. Y nos tenemos que preguntar entonces ¿de qué está hecha la inteligencia? Cómo, tras un golpe o una infección, alguien puede terminar siendo más inteligente que antes? Todavía queda mucho por pensar al respecto, mucho que investigar y también mucho que comprender.

Speaker 3 2:22:00

Hay quien habla de habilidades genéticas preinstaladas, como si el cerebro tuviera talentos dormidos esperando a ser activados. Hay otros estudios que apuntan a que la obsesión por ciertos temas, la repetición compulsiva, podría liberar estas capacidades latentes. Pero bueno, en el caso de los adquiridos, pues, como decíamos, si antes no te interesaba la música y ahora, de golpe, eres un genio en la música, no puede ser ese el caso. Y hay otros que hablan de que, ante ciertas lesiones, disfunciones o desconexiones de ciertas áreas del cerebro, otras estarían intentando compensar ese déficit desarrollando este tipo de cuadros. Conclusión pues aún no lo sabemos todo, o más bien, no sabemos nada sobre el asunto, pero lo que sí está claro es que el cerebro humano es mucho más plástico más complejo y más sorprendente de lo que imaginábamos Y, para muestra de ello, unón, y por cierto no sé si nuestra audiencia se habrá ido dando cuenta de coincidencias, pero tanto en el caso de leslie linky como el ex cirujano tony cicoria han tocado el piano.

Speaker 3 2:23:12

Algo pasa con el piano y no es fruto de la casualidad el 40% de los casos de síndrome de savann que desarrollan habilidades musicales tocan el piano. ¿por qué el piano y no el violín? Pues, puede ser, en principio, porque el piano, además de ser un tanto más sencillo para tocar, permite ser más intuitivo, más que el violín, que no tiene marcadas las notas, por decirlo de alguna forma. Además, es muy visual. Su estructura es tremendamente visual y facilita comprender lo que es la melodía y la armonía y ejecutar esa música de una forma mucho más simple. Dicho esto, no hablamos de síndrome de Savant, como ya dijimos, hasta finales del siglo XIX, cuando el doctor Down si han escuchado bien, el mismo que describió el síndrome de Savant. Como ya dijimos, hasta finales del siglo XIX, cuando el doctor Down si han escuchado bien, el mismo que describió el síndrome de Down presentó en Londres 10 casos de niños, idiot Savants como los llamó en aquel entonces.

Speaker 3 2:24:14

Recordemos que idiota o imbécil, no eran más que niveles en lo que era el retraso mental, conceptos que después se popularizaron, se convirtieron en los insultos que conocemos hoy y hoy. Por esta razón, pues, hablamos de Savant o de personas con síndrome de Savant, y no de idiot. Savant, ¿no? Pero cuidado, porque igual que antes hemos dicho que no todos los Savant son TEA, son Trastorno del Espectro Autista, ni todos los TEAN son TEA, son Trastorno del Espectro Autista, ni todos los TEA son AVAN. Los estudios nos dicen que solo uno de cada diez TEA son AVAN, y ese uno de cada diez solo representa al 50% de los AVAN.

Speaker 3 2:24:54

También tenemos que aclarar que no todos los AVAN presentan un cociente intelectual bajo. Este es otro mito a desmontar. Al menos el 25% de los avance presentan un cociente intelectual de rango normal o incluso superior. Por tanto, solo 3 de cada 4 están en un rango borderline o por debajo de un CI de 70. Que los avance tengan un perfil cognitivo atípico no necesariamente significa que, como diría el populacho, sean retrasados mentales. No es así, pero igualmente, como decíamos antes, si hablamos de tres de cada cuatro, esto nos tiene que hacer repensar lo que concebimos como inteligencia y nos tiene que hacer volver a pensar en que el cociente intelectual muchas veces no es la mejor medida para evaluar inteligencia. Existen genios con un cociente intelectual bajo lo cual es o debería ser considerado totalmente incongruente. Nos tendríamos que replantear el tema del CI. Otros datos interesantes y otros mitos cifras. Como algunos suelen intuir al hablar de estos temas, existe una mayor prevalencia de este síndrome en varones. Por cada mujer savant, hay seis varones savant.

Speaker 5 2:26:14

También existe un patrón recurrente Curioso, ¿no, curioso Es muy desproporcionado.

Speaker 3 2:26:19

Sí, estadísticamente es muy desproporcionado, también existe. Estadísticamente es muy desproporcionado. También existe un patrón recurrente. Ocurre igual que con lo del piano. Hablamos de ceguera. Más discapacidad, más genialidad musical. Ciegos de nacimiento o desde muy pequeños, con graves discapacidades cognitivas o motoras, pero que sin embargo son capaces de reproducir complejas piezas frente al piano, son personas que, contra todo pronóstico, son genios. Lo que parece aquí es que la privación sensorial y las limitaciones cognitivas en ciertos casos pueden conducir a una hiperespecialización del cerebro. ¿quién sabe? Esa es la teoría, pero una teoría que no se puede, o al menos hasta el día de hoy no se ha comprobado. Es cierto que la música es otro tipo de lenguaje, es cierto que a veces el cerebro compensa por un lado aquello de lo que carece por otro, pero también puede ser, pues, simplemente, que la música solo sea en ellos un canal de expresión y un refugio emocional. Este es un asunto además multifactorial, a pesar de las cifras de CI bajo de las que hablábamos antes. Lo que sí es cierto es que tenemos un porcentaje de personas que no solo tienen grandes habilidades, sino una gran capacidad de razonar y abstraer, abstracción que, en lo artístico, nos permite ser creativos. No tienen nada de idiotas Y esa creatividad es independiente del cociente intelectual. Así que una vez más necesitamos replantearnos que ser inteligente, porque cuestiones como crear o improvisar son cosas que en principio no diríamos que pueda hacer un retrasado mental entre comillas pero en estos casos las hacen. El cociente intelectual puede darnos un valor muchas veces engañoso y los test tradicionales son insuficientes para evaluar inteligencia. Igual que estamos desmontando esto, también diré que no todos los genios son Asperger's, como ya podrán intuir algunos. Una cosa es ser Asperger, como hemos avanzado antes, una cosa es ser genio superdotado y otra cosa es ser un savant. Genios fueron Mozart, por ejemplo, pero no necesariamente parece que fuera ni Asperger ni mucho menos un savant. Los genios no tienen que presentar TEA ni discapacidad subyacente, solo un cociente elevado o una habilidad o capacidad excepcional. Los Asperger se presentan como autistas, pero con alto funcionamiento, en parte debido a sus intereses restringidos, a su grado de especialización, por decirlo de alguna forma, y los Savant presentan un nivel que puede ser incluso superior a los propios genios, pero conviven con dificultades que son las que les permiten destacar todavía más que los genios, ser esa gran paradoja en vida. Tenemos mayor sensibilidad que los Asperger en el caso de los savant, mayor obsesividad con ciertos temas y una marcada tendencia a sistematizar También aquí. Cuidado, porque hemos hablado de que un 50% de los Savant son TEA, son trastorno del espectro autista, pero es una cifra también discutida, porque lo que sucede es que puede que presenten comportamientos autistiformes, pero no necesariamente ser autistas. Existe mucho diagnóstico erróneo dentro del TEA y yo diría que, con el cambio de criterios, hoy todavía tenemos más errores en el diagnóstico que antes.

ida sana con Elena Kaliníkova: El mangostán

Speaker 3 2:29:59

Como podemos ver, la psicología, la neurociencia no son ciencias exactas ni exentas de revisión. También cometen sus errores Y en este caso, aunque no me gusta cómo otros hacen uso de la palabra, existe un cierto abuso intentando con ella justificar ciertos comportamientos, sobre todo asociados al tema del TDAH. Esta realidad, la realidad del síndrome de Savant, nos invita a pensar en la neurodiversidad, nos obliga a pensar que no existe un único camino a la genialidad y que las personas con cociente intelectual bajo no sólo presentan déficits, también fortalezas. A lo mejor debemos aprender a descubrirlas. Y nos obliga a pensar también, como psicólogos, en qué estamos evaluando con un WACE, un WISC? no podemos reducir nuestra inteligencia a una simple cifra.

Speaker 3 2:30:54

En estos casos, en los casos de síndrome de Savant, lo que sí observamos es un entorno familiar que no se queda con el diagnóstico de CI bajo o de TEA o de lesión o de incapacidad, y que busca estimular al menor o al adulto. En el caso de los habana, adquiridos de formas no convencionales, no institucionalizadas o no utilizadas hasta el momento, pero no por ello son menos válidas. Ahí está la prueba. En todos estos casos, pues hablamos de casos de éxito, puede que creer en el potencial de estas personas, incluso cuando no se puede ver a simple vista, pues sea finalmente el origen de toda esta paradoja. Sin respuesta, ¿quién sabe?

Speaker 3 2:31:37

Como sociedad nos tenemos que preguntar si excluimos a estas personas por sus carencias o potenciamos su desarrollo con otra mirada, mirando, mirando a esas personas de otra forma. Casos como los presentados el día de hoy no son solo curiosidades o anécdotas clínicas un desafío a la comprensión y a la forma de actuar del resto de la población, de todos todos nosotros, y una llamada de atención no solo a la psicología, sino también a nuestras estructuras educativas y culturales. ¿cuántas personas válidas no habremos desestimado como sociedad? ¿No las habremos excluido simplemente porque no encajan en los moldes que hemos creado? Todos tenemos una forma peculiar de ser brillantes y los avants tienen también la suya, y creo que el tema de hoy también nos puede ayudar a reflexionar sobre nosotros mismos.

Speaker 3 2:32:29

¿qué habilidades o talentos puede que llevemos dentro de nosotros, pero todavía no han salido a la luz. Todavía no los hemos descubierto. A lo mejor solo hacen falta las condiciones necesarias para que estos afloren. No sabemos si estos talentos estaban ya presentes y simplemente fueron desbloqueados, o si fueron fruto de la compensación o de la obsesión. Pero lo cierto es que hay algo misterioso en todo esto y, como saben, en la psicoteca también nos gusta abordar lo misterioso. Por esta razón, no sin antes agradecer un año más el apoyo de nuestra audiencia al crowdfunding, no nos olvidamos de emplazar a nuestra audiencia a seguirnos todos los miércoles aquí en La Voz. Todavía hay muchos misterios que resolver, don César.

Speaker 5 2:33:15

No cabe la menor duda. No tengo en absoluto la menor duda y desde luego el tema es absolutamente apasionante. En absoluto la menor duda y desde luego el tema es absolutamente apasionante. Yo reconozco que ha habido afirmaciones que ha pronunciado usted en la sección de hoy que realmente me han dejado pasmado, sinceramente. Bueno, yo le voy a dejar un tema que es un tema que se popularizó mucho en la época en que se recuperó, de esas veces que suceden, la figura de Mozart, que es uno de los clásicos casos de niño prodigio, verdaderamente de niño prodigio, y era un tema que cantaba Falco, que es un cantante alemán y que se llamaba Rack me Amadeus.

Speaker 5 2:33:57

Bueno, pues, le voy a dejar con el Rack me Amadeus y nos volvemos a encontrar la semana que viene. Dios mediante, hasta la semana que viene. Y con estos compases trepidantes del Rack Me Amadeus de Falco, recordando la genialidad del músico de Salzburgo, hemos llegado, nosotros, al final de nuestra singladura de hoy del programa La Voz. Esperamos que lo hayan pasado bien, que se hayan entretenido, que incluso hayan aprendido una o dos cosillas útiles, y los emplazamos para mañana, dios mediante, en el mismo lugar y a la misma hora Y, como siempre, nos despedimos con una despedida sureña God bless you, que Dios los bendiga.

Speaker 1 2:34:40

El programa La Voz es una producción de Artorius Incorporated Iglesia. Que Dios los bendiga.