SPEAKER_01: 0:40

Corremos rondos y veloces hacia nuestro avión, atravesamos el umbral, nos tiramos en plancha sobre los asientos, nos abrochamos los cinturones, pegamos y nos vamos elevando por los aires hasta alcanzar nuestra altura y nuestra velocidad de crucero. A mi lado total. Lorenzo, ¿qué hace usted tirando esa tarjeta de crédito del Banco de Santander? Bueno, ya le adelanto yo a usted que si esto lo llega usted a hacer en determinadas radios, televisiones, etc. Va usted a la calle, pero inmediatamente. O sea, esto se puede permitir aquí porque este programa no tiene publicidad, no depende de los bancos y se sostiene con el crowdfunding, porque como dependiera de la publicidad de bancos, cajas, caisas y demás, vamos, usted ya estaba agarrando la maleta.

SPEAKER_03: 1:38

A uno de esos programas le acaban de dar un premio, precisamente, un premio de podcast, que no creo que tenga nada que ver, ¿verdad? Sí, ni con el Santander, ni con la Caixa, ni con todas estas necesidades financieras. Miren, yo les recomiendo de verdad, recomendación, porque bueno, estoy así, ya estamos en diciembre. Si tienen una tarjeta de crédito, a lo mejor pueden hacer esto, lo que van, intente pagarlo, y luego destruyanla. Destruyenla. O si quieren mantener por alguna emergencia porque no puedan llegar a fin de mes y puedan esperar que haya una emergencia, pero una emergencia de verdad, ¿no? Como a veces me dice mi hijo, papá, esto es una emergencia, no es una emergencia. Excepto en eso, destruyanla, no utilicen tarjetas de crédito, es la subyugación absoluta y a muchos les ha llevado a la ruina. Vamos a hablar, sobre todo al final del programa, un poco de qué pasa con Banco Santander, las tarjetas de crédito, pero que podemos también hacer extensivo casi al resto de entidades financieras. Ya he estado esta mañana aquí en casa poniendo mi nacimiento, poniendo el Belén. Es la vez que más pronto arranco, César, 4 de diciembre. ¿Y sabe usted por qué? Porque he visto el Belén este de Bruselas, el Belén que han montado en Bruselas. Es un suicidio cultural. ¿Usted había visto alguna vez un Belén en el cual las figuras no tengan cara?

SPEAKER_01: 2:52

Sí, sí, sí, sí, lo he visto. Lo que pasa es que de manera muy rara, o sea, como todos los ayuntamientos montan el Belén, cuando yo era niño, todos los Belénes eran sobre un poco más o menos iguales, más grandes, más pequeños.

SPEAKER_03: 3:07

Sí, claro, ahí se tocaba yo y rey, ¿dónde está?

SPEAKER_01: 3:09

Exactamente. O sea, el niño, los padres, fue la mula, luego ya. Pues a lo mejor el castillo de Herodes, los cara, el río, tal. Exacto, pero bueno, más o menos, pues ya se sabía lo que era un Belén, desde que en su día, en plena Edad Media, se inventó el primero Francisco de Asís. O sea que.

SPEAKER_03: 3:29

Es Francisco de Asís, el primero que se inventó.

SPEAKER_01: 3:31

Francisco de Asís fue el inventor del Belén, sí. Y entonces, pues es de esas cosas que, bueno, pues ya se sabe lo que hay, lo que te vas a encontrar, y entonces lo sabía más grandes, los había más pequeños. Por ejemplo, el Belén que había cerca del metro de Nueva Numancia, pues era más pequeño que, por ejemplo, el de la Plaza Mayor en Madrid. Pero eran así. Bueno, cuando esto empezó a ser algo interesante para que cada alcalde hiciera el ridículo como quería, empezaron a aparecer los Belénes sin cara.

SPEAKER_03: 4:03

Sin cara, son inclusivos. Es que son Belenes inclusivos, porque claro, no tener cara no excluyes a nadie, pero dices, oiga, vamos a ver, si ahí está claro, es decir, José María y Jesús. Luego ya en el resto podemos innovar todo lo que quieran. Y los Reyes Magos son los que son. Es decir, ahí no puedes innovar mucho. ¿Cómo que un Belén inclusivo? Esto, pues ha saltado en algunos medios de comunicación. He estado viendo algunos tweets, algunos mensajes en redes sociales que hacían referencia a ese Belén en Bruselas. Bruselas, que bueno, ya hace mucho tiempo que practicó el suicidio cultural. Y además, digo, he pensado, digo, si es que no hace falta irse muy lejos. Mire, Comunidad de Madrid. Estas cosas le gustan mucho a la gente para que vean que las cosas pasan y que las cosas suceden. Comunidad de Madrid. Yo llevo a la Comunidad de Madrid. No en Madrid, sino en un sitio a Ciudad del Norte de Madrid. Bien, bien. Ciudad del Norte de Madrid. Colegio de mi hijo. Mensaje a los padres. Vuelve el Belén del Cole. Queremos pedir vuestra colaboración para hacer el Belén del Cole un año más. Y queremos además hacerlo especial. Como sabéis, el colegio cumple una serie de años y queremos celebrar todo esto con un Belén inolvidable. Este año hemos decidido hacer un guiño a David el Gomo, que cumple los mismos años. Así que la temática elegida para el Belén es un viaje mágico por el mundo de los gnomos.

SPEAKER_01: 5:22

Por una ambientación de un bosque de fantasía. Miren, en fin. Colegio público, ¿eh? No sé si reírme o llorar, porque, claro, con ese argumento con esa solidez navideña, pues podría haber sido la guerra de las galaxias. Claro, claro.

SPEAKER_03: 5:37

En fin, Tintín o Manolito Gafote. Hemos tenido ya nuestro Belén bajo el mar, César. Hemos tenido ya otros años un Belén bajo el mar. Otro año estuve haciendo iglus una tarde entera con mi hijo, porque era un Belén en Groenlandia, ¿no? Pues esto es lo que hay. Es decir, al final nos vamos cargando poco a poco las cosas. Luego, claro, alguno se lanza el grito al cielo cuando García Page dice que no hay vacaciones de Navidad ni hay vacaciones de Semana Santa, sino descanso el primer trimestre y descanso el segundo trimestre. Bueno, el tema es cargarse todo lo que huele a Cristo, sea o no sea creado por la Iglesia. Bueno, ¿quién ha montado el Belén hoy? Sobre todo, en las últimas horas, Úrsula von der Leyen. Úrsula está desatada, está absolutamente desatada. Antes tenía cierto apoyo, algunos países ahora prácticamente no, pero le da igual. A ella ya le da igual. Ella hace lo que le da la gana. Que para eso la han puesto. Y ella dirá, mire, a mí me han puesto aquí. A mí me dijeron que en un momento iba a ser secretaria general de la OTAN, que a lo mejor en el futuro lo soy. Yo me llevaba muy bien con Biden. Ahora con Trump, desde que nos hemos bajado los pantalones europeos, también me llevo relativamente bien. Hay que darle el dinero a los fondos de inversión norteamericanos con la excusa de darle el dinero a Kiev y lo voy a hacer. ¿Qué Bélgica no quiere? Me da igual. ¿Que hay que llevar la votación? Me da igual. Así que ha presentado un plan mediante el cual la Comisión Europea, de golpe y porrazo, la propia Comisión, dice que va a proporcionar a Bélgica, que es donde están los activos congelados rusos famosos que se quieren emplear como colateral para pedir el préstamo de reparación, de todo esto ya hemos hablado. La Comisión Europea dice que va a proporcionar a Bélgica estas garantías para desbloquear el préstamo. Y Bélgica ha dicho, bueno, ¿y cuáles son estas medidas que vas a adoptar? Y Ursula von der Leyen no quiere decir cuáles. Dice, ya lo verán ustedes en el futuro. Ya lo llevaré a la votación el 18 de diciembre. Porque mientras tanto va a ir presionando a los gobiernos europeos para que llamen al belga y le digan, oye, ya estás abriendo tú ahí la caja, ya estás abriendo Euroclear, que es donde están estos activos. El préstamo de reparaciones, que es el plan A de von der Leyen, es como lo han llamado, ¿de acuerdo? Ya hemos comentado aquí en muchas ocasiones que no se va a reparar nada, que es un dinero para devolver sobre todo las inversiones con intereses que han realizado Fondos de Inversión de Estados Unidos, comprando deuda pública ucraniana y también obteniendo algunos contratos para la reconstrucción, que al final es obra pública de infraestructuras que va a estar dirigida por Estados Unidos. La idea es, Ucrania necesita 135.000 millones de euros. La cifra que ha ido bailando es que necesita 135.000 millones de euros para los próximos dos años. Europa tiene que poner 90.000. Y el resto, otros aliados occidentales. ¿Cuáles? No sabemos, porque Estados Unidos ya ha dicho que no. Entonces, ¿qué otros aliados van a poner? ¿Van a poner, no sé, Arabia Saudí? ¿Me va a poner? Sí. Es que a lo mejor pone, ¿eh? Emiratos Árabes Unidos, Emiratos Árabes Unidos está financiando proyectos de este tipo. ¿Vamos a tener a los árabes metiendo dinero en Ucrania a través de la Unión Europea? Porque claro, todo el mundo sabe que son grandes democracias. Yo no creo que sea imposible eso. No, no, no, yo estoy prácticamente convencido. Yo cuento con ello. Está financiando, ya lo comentamos, están financiando Emiratos y están financiando proyectos ahora mismo en Europa. Entonces la idea es, claro, por lo que los belgas se han negado. Dice, no, le damos el dinero y luego Kiev lo devuelve cuando Moscú compense los daños causados por la guerra de agresión. Dice, oiga, oiga, pare un momento.

SPEAKER_01: 8:59

Entonces no lo va a devolver en la vida.

SPEAKER_03: 9:01

Claro. ¿Cuándo usted es historiador, don César? ¿Cuándo un vencedor ha pagado los daños de guerra al vencido?

SPEAKER_01: 9:11

Jamás. Nunca. Jamás, jamás, pero vamos. Así que es algo, pero delirante, ¿no? Es conocidísimo el episodio de aquella vez que los galos invadieron Roma y tenían un rey que se llamaba Breno, y entonces exigieron a los romanos que pagaran encima una indemnización porque los habían invadido. Y cuando los romanos protestaron, porque se vio que las balanzas que se utilizaban para pesar el metal precioso, pues encima los galos las habían alterado. Llegó Breno.

SPEAKER_03: 9:50

Eran los JP Morgan de la época.

SPEAKER_01: 9:51

Exactamente, llegó Breno, lanzó su espada en la balanza y dijo: hay de los vencidos. Bevitis. Es decir, oye, es que si pierdes, has perdido. Y estos pretenden que los. Bueno, bueno, bueno, bueno, de verdad, esto es algo tremendo.

SPEAKER_03: 10:06

Es fundamental entender esto. Yo lo he explicado de different, y todavía veo incluso a varios analistas que están un poco despistados. En ningún momento se está planteando coger el dinero de los rusos porque el dinero de los rusos no stay in dinero, son activos que tienen un valor determinado. Y la mayor parte de esos activos están depositados en una plataforma belga, que es un depositario central de valores de Bruselas, que se llama Euroclear. También está Iberclear. Y ahí hay unos al cálculo, porque esto va variando. Son activos, entonces, en función del precio de mercado, entre comillas, de esos activos, pues va variando. Y estaríamos hablando de unos 185.000 millones de euros. Entonces, primero fue Úrsula al Banco Central Europeo y le dijo, oye, tú me das a mí el dinero y ponemos de garantía estos activos. Y entonces le dijo Lagarde, que además ha vuelto a insistir en ello en rueda de prensa y dice, pero si es que eso no es nuestro. Ni es nuestro, ni es vuestro, ni no. Si queréis, lo que podemos hacer es, entre todos, nos comprometemos cada país a responder por una parte del préstamo. Y eso es lo que no quieren hacer ni de broma. Entonces, ¿qué ha hecho von der Leyen? Ha dicho, yo presento mi plan A y si no sale el plan A, os obligo al plan B. ¿Cuál es el plan B? Que la Unión Europea realice es un préstamo conjunto, como hizo durante la pandemia, con una emisión de 45.000 millones de euros solo para el año que viene, es decir, como van a ser 90.000 en dos años, de momento nosotros nos aseguramos 45.000, y entonces Bélgica le ha dicho estupendo, pues emite eurobonos. Emites eurobonos y dejas intactos los activos rusios y además evitas cualquier escollo legal. Problema que muchos de los Estados miembros no quieren poner su parte de esos 45.000 millones de euros. Y si emite eurobonos la Unión Europea, saldrá Bon der Leyen y dirá: Como no me habéis dejado, sois unos insolidarios y no habéis permitido, no habéis querido participar en este rescate de los pobrecitos ucranianos, vamos a emitir eurobonos para dárselos a los fondos de inversión de Estados Unidos. Es tremendo. Claro, cuando uno lee algunas crónicas sobre esto, se dice: claro, para realizar esta emisión esté en prestito, aquí sí que sería obligatorio la unanimidad. Y varios países se oponen. No solo Hungría, como dicen algunos. No es solo Hungría. Hay otros muchos países que se oponen. Aún así, insisto, Úrsula sigue adelante. Este es un mecanismo profundamente totalitario. O sea, ya no es que la propia Comisión Europea tome decisiones al margen de los pueblos, etcétera, etcétera. Que eso ya no lo sabemos. No, es que a pesar de que los propios Estados miembros están diciendo por ahí no vayas, Úrsula, Úrsula va. ¿Por qué? Porque no está trabajando para intereses europeos. Nunca ha trabajado para intereses europeos. Ni para intereses alemanes, ni siquiera para sus propios intereses personales.

SPEAKER_01: 12:46

Efectivamente, ni siquiera para los alemanes. Ella ha trabajado para quien trabaja, que se sabe desde hace muchos años, y si en Alemania existiera una justicia independiente que no existe, la señora von der Brugen llevaría en la cárcel años. Años. Y sin embargo, pues es quien es ahora mismo.

SPEAKER_03: 13:05

De hecho, hablando precisamente de los intereses alemanes, si hay un país al que la haya perjudicado notablemente, ya no solo la voladura de Nord Stream, sino esa intención, esa decisión, que además lo han comentado ustedes en el boletín hoy, de desconectarse completamente del gas ruso, precisamente a quien perjudica, notablemente, además de Hungría y Eslovaquia, que no tienen otra opción, es Alemania. Entonces, cuando sale Úrsula en el marco del repower EU, porque cada uno tiene, cada uno de estos planes tiene su propia marca, este es el reenchufarse. Dicen, no, no, es desenchufarse. Es un amplac EU Úrsula. Esto es el amplag, como en los conciertos de la NTV que te desenchufas. Bueno, al principio eran conciertos acústicos, al final allí se llevaban un montón de cosas que se enchufaban, pero bueno, no dejaban de ser versiones acústicas. Usted recuerda, ¿verdad? Aquellos famosos conciertos de. No sé si siguen haciendo. A mí es que me gustaba mucho el Grunge y había muchos de los grupos que me gustaban que lo veían en la casa. Se llegaban a eso, sí. Sí, lo veían en aquellos, los Pell Yam y compañía. Bueno. A punte y aparte. Sale Úrsula y dice, Acabamos de lograr la independencia energética de Europa. Dice, pero vamos a ver. Independientemente, tú eres independiente energético cuando tú produces lo que consumes, ¿no? Vamos hasta aquí si no eres dependiente de un tercero. Y dices, no, no, ahora somos independientes. Si usted ahora le tiene que comprar el gas a Estados Unidos, a Argelia, a Nigeria y a Qatar, fundamentalmente. Bueno, y también le compramos el diésel ruso de contrabando vía Marruecos. Dice, eso no es ser independiente. Es ser dependiente de otros. Dice von der Leyen. Al principio de la guerra pagábamos a Rusia 12.000 millones de euros al mes por combustibles fósiles. Ahora solo pagamos 1.500 millones de euros al mes. Y nuestro objetivo es reducirlo a cero. ¿Y pagarle el doble a Estados Unidos y a Qatar? ¿Pagarle 25.000 millones de euros al mes por combustibles fósiles?

SPEAKER_01: 15:01

Esa es la parte B, como diría Groucho Mar, la segunda parte de la segunda contratante, efectivamente. Entonces, eso es lo que es, pero claro, eso no te lo van a contar, porque inmediatamente la cuestión es, pero bueno, usted es tonta o se lo hace.

SPEAKER_03: 15:17

No, es que no, es que nos hemos ahorrado mucho y ahora solo pagamos, vamos a ver, no pagamos 1.500 millones de euros al mes en gas. Eso es oficialmente. Es que no conoce Úrsula, claro que conoce, todos los países intermediarios. Lo hemos contado aquí en numerosas ocasiones. Una vez destruido el gasoducto, dicen, no, ahora vamos a por el gas natural licuado. El gas natural licuado ruso lo va a comprar Europa, lo va a seguir comprando, porque ya no va a ser ruso, va a ser norteamericano. Y eso es lo que están negociando ahora mismo Estados Unidos y Rusia. ¿Cómo nos van a tomar el pelo? Porque Rusia va a vender sin descuento a Estados Unidos y Estados Unidos nos va a meter una prima. Y los primos vamos a ser nosotros. Y de eso se está hablando, de las plataformas de gas natural licuado ruso. ¿Cómo que nos vamos a desconectar? Además, esto es como lo de. El marido que no se atreve a decirle a la mujer y poco a poco le va contando las cosas. Vamos a ver, tú te quieres desconectar. No, pues desconectate. Dice, no, no, todavía no. Nos vamos a desconectar a finales del año 2026. Bueno, si son gasoductos a mediados del año 2027, porque esos gasoductos que van por Turquía, ese Dark Stream tan importante, y que Ucrania, bueno, de hecho, las conversaciones filtradas en su momento de Zelensky con los jefes de Estado mayor, lo que quería Zelensky era destruir Dark Stream también. Y ya le dijeron, oye, Macho, que eso es OTAN, ¿eh? Es un gasoducto OTAN. Entonces la idea es prohibir la entrada de gas natural licuado ruso en bloque a finales del año 2026. Si llega un acuerdo de Estados Unidos y Rusia para explotar conjuntamente el gas natural licuado ruso, ¿qué va a hacer Europa? Pues comprarlo. Pues comprarlo. Dicen, oiga, Hungría y Eslovaquia, no, Hungría y Eslovaquia van a poder seguir comprándolo. En caso de interrupción del suministro. Dice, no, no, Hungría y Eslovaquia pueden seguir comprándolo. Aún así, Hungría y Eslovaquia han dicho, no, no, nosotros vamos a imponer la ley y la vamos a llevar al Tribunal de Justicia a la Unión Europea. Y esto se lo lleva Úrsula a los ministros de Energía para que lo voten el 15 de diciembre. Y luego una votación plenaria en la Eurocámara esa misma semana, la del 15 de diciembre, para conseguir su ratificación final. Vemos cómo se está llevando todo un embudo para acabar el año y dejarlo todo esto listo antes de ir a comerse el turrón o lo que se coman estos. Que la verdad es que ya no sé estos que comen y beben. Entonces hay diferentes tramos, a partir del 25 de abril, algunos, otros a partir de junio del año 2026, lo ha explicado María muy bien antes. Oiga, ¿y el petróleo? Porque si no queremos el gas ruso, pues el petróleo tampoco, ¿no? Dice, bueno, el petróleo sí lo queremos de momento. Ya lo iremos eliminando a partir del año 2027 en un momento dado. Se están manipulando las cifras. La dependencia del gas ruso en Europa no ha caído del 45% al 13% en el primer semestre de este año. No es así. Las importaciones de gas ruso han seguido creciendo. Sobre todo porque hay tres países que son los estados que más siguen recibiendo gas natural licuado ruso a través de transbordos, que son Bélgica, Francia y España. Y además, a esto hay que incluir el gas que entra revendido en forma de diésel marroquí por esa vía irregular. Otras pasar por India. Hay gente que cuando me escucha esto me dice, oye, pero ¿estás en contra de que entre el gas ruso? No, no, todo lo contrario. Es que menos mal que está entrando el gas ruso. Menos mal. ¿A cuánto ascendería la factura eléctrica española? Que nos la van a subir otra vez, don César. No sé si lo sabe. Es que está ahí en Estados Unidos.

SPEAKER_01: 18:58

No, no tengo noticias, lo sigo muy de cerca y es fantástico lo que le espera.

SPEAKER_03: 19:03

No ha subido el 10% los cargos de la factura para el año 2026. Dice, diga, pero el plan no era renovable si llevaba un momento en el que pagábamos menos de la factura. Además, es la parte fija del recibo que financia ciertas renovables o la deuda eléctrica. ¿Por qué? Por el rescate. Por el rescate. ¿Y los peajes, los gastos fijos, eso suben otro 4%? Dice, diga, entonces hay una subida media del 10,5%. Las energías renovables nuevas que se están implantando, solo se implantan si se les garantiza una retribución. ¿Pero qué tipo de broma es esta? Si los señores de Iberderola se quieren jugar su pasta y quieren hacer las centrales eléctricas que consideren oportuno que las hagan. Que obtengan los correspondientes permisos, por favor, no amenacen a ningún propietario de terrenos. Y realicen prácticas mafiosas y ustedes no hacen eso, ni persigan a determinadas personas, sindicatos también dentro de la propia empresa, no lo hagan. Pero me parece estupendo. Pero como que, ¿cómo que yo, con mi trabajo diario, le tengo que garantizar la retribución? Pero a nadie le tengo yo que garantizar la retribución. Sobre todo si luego lo que hace el gobierno es subirme a mí otra vez el cargo. Y yo pago, lo pago dos veces. La eléctrica me pone el precio que le sale los mismísimos. Porque lo de la subasta eléctrica y el precio, permítanme que hace ya tiempo que dejé de creer en algunas cosas. Y luego el tema de él de la parte fija. Y al mismo tiempo sale Sánchez y dice, plan para el coche eléctrico. El mismo día que el Ministerio de Transición Ecológica de la señora Sara Aggesen, la pupila de Teresa Rivera, esta es otra que tendría que estar procesada, anuncia o saca a consulta pública la propuesta de orden que sube los cargos de la factura de la luz, aparece Sánchez y dice, vamos a por el coche eléctrico. España ha dicho, elige estar a la vanguardia. Él es España. Esto es también, esto es como Puyol, es totalitarismo. España elige, no, no, tú. Tú eres el que lo elige, no España, que España. Ahora resulta que Sánchez es España. ¿Se ha fijado usted, Don César, que últimamente dice mucho más España que antes?

SPEAKER_01: 21:18

Sí, sí, sí, sí, sí.

SPEAKER_03: 21:21

España elige estar a la vanguardia de la electrificación del automóvil. Con el plan auto que hoy presentamos, el gobierno apoya la oferta y la demanda para que se encuentren en un nuevo punto de equilibrio. El coche eléctrico, económico y español. Y un pimiento.

SPEAKER_01: 21:37

Está muy bien eso. Muy bien. Y español. Me ha gustado sobre todo eso. Queda muy bien, ¿eh? Queda muy bien. Muy bien. Tiene una aromilla Manolo Escobar. Mire usted por dónde. Un poco franquista también, ¿no?

SPEAKER_03: 21:50

En un momento dama. Sí, sí, sí. En un momento suena eso, sí. El coche eléctrico, económico y español no existe, Pedro Sánchez. Ojalá existiera. Podría existir. Si fábricas y marcas españolas estuvieran trabajando con los chinos y no hubiera una barrera arancelaria como la que existe en estos momentos, podríamos llevar todos coches de última generación, pero de última generación última, ¿eh? Con unas condiciones tremendas. Además, al gusto de cada uno, por una cantidad irrisoria de dinero. ¿Pero el coche eléctrico económico español de qué? Dice, no, anuncio 25 medidas. Porque esto siempre hay que anunciar muchas medidas para que no se vea que la idea fundamental es coger dinero público y dárselo a los compradores de coches y dárselo a los vendedores de coches. Porque él dice, apoya la oferta y la demanda. Aunque se lo doy al vendedor y al comprador. Dice, ya, oiga, ¿y el dinero de dónde sale? Del que no compra. Del que no compra porque no puede comprar. Entonces las familias de rentas bajas y medias subvencionan los coches eléctricos de los más pudientes. En una transferencia de rentas que, como ya hemos explicado hasta la saciedad y demostrado aquí decenas de veces, lo que pretenden no es sustituir parque móvil de combustión por eléctrico. Lo que se pretende es reducir el número de vehículos privados para que solo los utilicen los que tengan mucho dinero. Es así de sencillo. Si se pretendiera efectivamente que todos los hogares tuvieran un coche eléctrico, pues lo que estaríamos pidiendo es esa retirada de aranceles a vehículos chinos. De lo cual además también se beneficiarían las marcas europeas que fabrican allí, que son todas. Todas las marcas europeas fabrican allí. Y no solo fabrican, también les piden a los chinos que les ayuden en el diseño. Y esto es tremendo porque es un reportaje que ha salido en el periódico alemán Deibelt. Es alucinante. Es decir, Alemania, el país que en su día fue el gran faro del auge industrial de la Unión Europea, le está rogando a China que diseñe sus coches. Está comprando gasolina estadounidense cuatro veces más cara. Está viendo cómo sus propias empresas insignia abandonan el barco. Mientras que las élites de Berlín y de Bruselas están ahí arrodillándose en ese altar de la secta verde y sobre todo la psicosis ruso. Les vendieron primero la fantasía de que se podían cerrar centrales nucleares. Han estrangulado la propia industria con unos precios energéticos absolutamente desorbitados. Han separado a su mayor socio comercial y por lo tanto dejan de ser una potencia o la principal potencia económica. Recortes de empleo masivos. Volkswagen recorda 35.000 empleos. Mercedes está ofreciendo indemnizaciones de medio millón de euros. Bosch reduciendo su plantilla. Porsche también. Las vacantes se desploman un 15% y hay una desaparición del 39% de puestos directivos del sector automóvil alemán. Los empleos en investigación y desarrollo se han desplomado un tercio, más de un 30%. Todos esos sectores que según Mertz, según el canciller Merck, nos decía que construyen el futuro, están siendo desmantelados. Volkswagen acaba de admitir, y eso es la noticia un poco que sirve a Dai Belt para ilustrar todo esto, y es lo que he comentado antes, Volkswagen ha dicho que China no necesita Europa para diseñar nuevos modelos, que el centro de gravedad tecnológico se ha desplazado oficialmente hacia el este. ¿Qué es una tendencia que seguramente nos habría llevado a un punto similar en el futuro? A lo mejor. Pero claro, esto se produce con un suicidio, claro. ¿Ha ayudado la política atlantista globalista del Deep State de Estados Unidos a que se produzca esto? Pues la verdad es que sí. ¿De forma voluntaria? Pues supongo que no, pero a lo mejor hay alguno que está muy contento con esto. Y claro, ahora, cuando sale Europa, dice, no, no, igual alargamos el tema de la electrificación, igual revisamos el veto al motor de combustión. Hombre, claro que vas a revisar el veto al motor de combustión. Dice que hay marcas chinas que solo se dedican a montar. Pues claro, porque la tecnología y el diseño ya lo hacen allí. Se le ha dado la vuelta a la tortilla. Y hablando de vueltas a la tortilla, también el tema de la situación demográfica española ligada al empleo es otra noticia tremenda. Sobre todo después de ese informe del INE, que ha visto hace poco la luz, en las últimas horas. En 2024 en España han llegado 700.000 extranjeros más y 195.000 españoles menos.

SPEAKER_01: 26:45

Bueno, pues saque cada cual sus consecuencias. Si además tenemos en cuenta que de aquí a las próximas elecciones hay cerca de dos millones y medio de personas nuevas que van a tener nacionalidad española, pues, en fin, esto hay quien piensa que va a ganar las elecciones feijó de calle. Será la calle de la amargura, vamos, me imagino.

SPEAKER_03: 27:13

Como siempre solemos decir, no solo es que pueda ganar las elecciones, el tema es que luego los pactos del otro con los socios también leviten el poder estar en la montaña.

SPEAKER_01: 27:22

Pero fíjese usted, está calculado que el Partido Socialista, con un 30% de los votos, esto es una burla de la democracia, pero es común en los sistemas parlamentarios, con un 30% de los votos puede gobernar. Ahora mismo tiene en torno al 27-28%. O sea, podría no gobernar. Pero los nuevos nacionalizados españoles van a significar en torno a un 6% del censo electoral. Con que le voten la mitad, se mantienen la MOClo. O sea, es de estas cosas como para pensárselas. Yo sé que luego las encuestas, esas tan superferolíticas y psicalípticas que hacen en España, estos datos nunca los tienen en cuenta, porque llaman a un señor de Logroño, a otro de Cuenca y a otro de Gerona. Vale. Pero estos son datos objetivos. Y además el gran aumento no se da solo en aquellos que han llegado a España y como proceden de una antigua colonia española, porque España tuvo colonias, aunque hay gente que se empeña en negarlo, pues le dan la nacionalidad a los dos años de residencia. No, no, esto se refiere incluso a gente que no ha pisado España en su vida, que vive en el extranjero y que se ha cogido a eso que llaman la ley del abuelo. Y entonces, pues esta gente que incluso en algún caso, después de obtener el pasaporte español, ni se molesta en pasar por España, directamente emigra a Bélgica, a Alemania, etcétera, etcétera, esta gente va a votar. Y entonces, bueno, pues cada cual luego que se atenga a las consecuencias.

SPEAKER_03: 29:05

Los habitantes de origen extranjero en estos momentos están prácticamente en 10 millones, y bueno, pues son el 20% de la población.

SPEAKER_01: 29:13

Pues con 2 millones y medio más, que es la línea en estos momentos, va a ver usted lo que nos vamos a divertir.

SPEAKER_03: 29:22

Si cogemos los números netos, como se hace esto, es decir, los que salen, los que entran, el 70% proceden del continente americano, casi todos ellos al sur del Río Grande, colombianos y venezolanos, los que más, seguidos de peruanos, argentinos y cubanos. Luego casi el 20% Africanos, los cuales el 60% ofroquís, ando asiáticos, pakistanes, ando solo un 1,9% procedent of other Europeans. Los inmigrantes que vienen de otros países europeos es que son muy pocos. Son muy pocos. Hay una cuestión aquí que siempre me ha llamado mucho la atención. Es decir, si tienes más de 4 millones de parados reales en el último trimestre, que alguno se ha dado cuenta en las últimas horas de que se están manipulando las cifras de desempleo. Enhorabuena, señores. Les aplaudo. Llevamos a unos 15 años diciendo que se están manipulando estas cifras. Bien. Si tú tienes más de 4 millones de parados, si tienes una tasa de paro que incluso manipulada es de las más altas del mundo desarrollado, ¿cómo puedes estar recibiendo esta cantidad de inmigrantes? Pues uno, porque le estás ofreciendo unas ciertas condiciones en términos de nacionalidad. Porque vienen a hacer un trabajo, lo digo, y a alguno le moleste, me da igual, porque es como es, que los españoles no quieren hacer, sobre todo los que vienen del continente americano, y luego otros, en buena parte ellos marroquí, que lo que vienen es, pues sea la paguita, el asunto, etcétera, etcétera. En este contexto, lo que tendría que hacer España es estar saliendo los españoles a buscar empleo fuera. Y está pasando. Y cada vez hay menos hijos españoles, y está pasando. Pero en cambio vienen inmigrantes. En noviembre, acaban de salir los datos en el mercado laboral, España ha perdido 14.000 empleos netos, sobre todo en hostelería. Desde febrero del año 2020 hay casi 34.000 empresas menos. Hay 14.000 trabajadores todavía en ERTE. Que están creciendo los trabajadores en ERTE, que esto tendría que haber desaparecido prácticamente. Y lo de Marruecos, bueno, hoy hemos tenido la cumbre, la reunión. Cumbre hispano-marroquí, sin rueda de prensa. Lo único que ha dicho Pedro Sánchez, han firmado una declaración conjunta firmada por España y Marruecos al término de la decimotercera reunión de alto nivel, en la que se indica además que el presidente del gobierno Sánchez ha reiterado la posición de España sobre la cuestión del Sáhara Occidental. ¿España satisfecha con la resolución de la ONU que ve el plan de autonomía marroquí como base de negociación? Es decir, entregar absolutamente ya la cuchara.

SPEAKER_01: 32:12

No se han estado diciendo, ¿verdad? Ya, ya, vamos a ver, absolutamente ya, desde un punto de vista formal. Formal, eso es. Porque desde un punto de vista de facto ya lo entregó el gobierno de Franco en el año 70. Ah, bueno, claro, sí, sí, sí, sí, sí, evidentemente. Esto es así. Pero luego con el gobierno de Franco. En fin, porque claro, como además lo de Franco en España ya raya con la patología social, es decir, hay gente que considera que era poco menos que la Virgen María con uniforme de capitán general, y gente que por el contrario considera que era una especie de hidra surgida del infierno. O sea, una versión galaica de Hitler o algo así, las dos versiones son falsas absolutamente. Bueno, pues en medio de toda esa historia hay que recordar que a quien envía a Franco a negociar con Hassan II cuando amenaza con invadir el Sáhara, es a un ministro que era el que le llevaba las inversiones en España a Hassan II. Es que hay cosas, a lo mejor Franco no lo sabía. Yo siempre le doy el beneficio de la duda de que lo mismo el dictador no sabía que su ministro era el que le llevaba los asuntos de inversiones al Hassan II. Pero vamos, no me diga usted a mí que, vamos, es como si tú en un momento determinado te carga de publicidad a la Caixa, a buenas horas en tu programa vas a atacar a la Caixa. Sí, sí, exactamente es eso.

SPEAKER_03: 33:40

Dice, diga, pero ¿por qué no ha habido rueda de prensa? Pues precisamente por eso, para que no se le preguntara por todo esto. Entonces, claro, dice, diga, España, dice la declaración conjunta, la tengo aquí, reconoce la importancia de la cuestión del Sáhara Occidental para Marruecos y para España y para el pueblo saharaui. Dice, no, no, reconoce la importancia para Marruecos. Y los esfuerzos serios y creíbles de Marruecos, dice, en el marco de Naciones Unidas, para encontrar una solución, bla bla bla bla bla bla. Esta reunión se ha celebrado a petición del gobierno marroquí. El gobierno marroquí y la diplomacia marroquí solicitó con urgencia una cumbre con el gobierno español para que se celebrara este jueves, precedida por una reunión de empresarios. Rabat se ha dado prisa en pedir precisamente esta reunión. El nombre oficial de estas cumbres son así, reunión de alto nivel, precisamente tras ese respaldarazo de la ONU. La anterior tuvo lugar en Marruecos, en febrero del año 2023. Y ahí es cuando Sánchez confirmó su respaldo a ese llamado plan de autonomía limitada que ofrece Marruecos, que básicamente es el Sáhara Occidental bajo la tutela marroquí. Y bueno, pues poner fin al enfrentamiento con el Frente Polisario, pues de la manera en que se está poniendo. Esta cumbre no estaba en agenda. Ha sido precipitada. Por eso no hay ruedas de prensa ni nada, porque Sánchez ha ido ahí a obedecer. Y mientras que la declaración conjunta simplemente se habla de esto del Sáhara y poco más, en esa reunión se le ha arrancado más concesiones a España sobre el Sáhara, sobre el Monte Tropic y sobre el espacio aéreo. Y una nueva relación de fuerzas entre Rabat y Madrid. Esto ha sido publicado ya por medios marroquíes. Hay un medio marroquí, o sea, Media 24, que es. Recomiendo su lectura, porque es muy cercano al ministro de Asuntos Exteriores de Marruecos, prácticamente en su oficina. Y esa nueva relación, que es como la definen a la que se refiere, es la que surge tras esa aprobación del Consejo de Seguridad Naciones Unidas el 31 de octubre, esa famosa resolución 2797. Instigada por Estados Unidos, don César, ¿eh? Secundada por Francia y que brinda a Marruecos un apoyo sin precedentes. Ignacio Zembrero es uno de los pocos periodistas.

SPEAKER_01: 36:16

Todo eso, dicho sea de paso y discúlpeme que le interrumpa, con repetidas sentencias. Claro. Del Tribunal Internacional de la Haya en 1975, pero del Tribunal Europeo de Justicia, al Tribunal Supremo de Justicia de la Unión Europea hace cuatro días, en el sentido de que Marruecos no tiene ningún derecho histórico ni legal sobre el territorio del Sáhara ni sobre sus aguas territoriales. Eso es lo importante.

SPEAKER_03: 36:46

Eso es lo importante. Y entendemos que Estados Unidos instigue esto. Francia lo secunda, claro. Y entonces se coge ese plan de autonomía que es como se define que Rabat presentó en el año 2007 y descarta la autodeterminación de los saharaui mediante ese referéndum pactado del año 1991. Todo esto se olvida. Decía que sí, Nacio Zembrero, uno de los pocos periodistas que en España está informando esto en tiempo real y que se está jugando el cuello, literalmente. Porque ha estado en muchas listas negras y bueno, pues ahora está escribiendo en el diario Confidencial. Confidencial sabrá por qué está muy interesado en ir sacando todo esto, pero en todo caso, Nacio es un tipo que, que insisto, se ha jugado el cuello. Y antes de esa reunión política, hasta la reunión de los empresaurios, que estos son los que esperan sacar ahí buena tajada. Porque esa relación entre el empresariado español y el marroquí lleva ya muchos años tejiéndose, están intentando aprovechar todo lo que tenga que ver con el mundial y lo van a vestir todo de inclusivo y sostenible. Y entonces nos dicen que va a haber colaboración en gestión del agua en movilidad y energía. Y Bayra Patronal, Garamendi, COE, y recibe a estos señores. Y Garamendi ha encantado de conocerse, diciendo que claro que hay que fortalecer la alianza a las empresas españolas. No, claro, sí, sí, sí, sí. Ha dicho que tenemos el deber de aprovecharnos, ha dicho. El deber de aprovecharnos del genocidio, claro. O sea, el genocidio, el dinero de Europa, de que Europa utilice o que le otorgue un carácter de cliente preferencial a Marruecos luchando y contrarrestando una parte de los mercados españoles, que Marruecos haya entregado sobornos en un caso que no se termina de investigar el famoso Morocco Gate, que Estados Unidos quiera poner ahí la base militar de Daghla como la gran base en el estrecho, todo esto está muy bien. Hay que aprovecharse. Muy bien, Garamendi. El derecho de aprovechar. Y dice, no nos tenemos que quedar aquí. No, pero hay que ir al resto de Africa también a colaborar juntos. Y en Latinoamérica, dicho.

SPEAKER_01: 39:05

Latinoamérica, or Hispanoamérica, or Ioamérica, or, or América Hispana, etc. Donde tienen muy mala opinión de esta gentuza. O sea, yo soy. Los marroquíes, del gobierno marroquí, me refiero a la gente. No, no, de las empresas españolas. De las empresas españolas. Hombre, y con razón, no. Yo creo que bastante. Entonces, claro, como in España, primero hay una ignorancia de Hispanoamérica que es pavorosa. Un desinterés que es algo que se te abre las carnes viendo el desinterés. Y luego, encima, cada vez que les cuentas algo de lo que pasa en Hispanoamérica, te dicen leyenda negra, leyenda negra. Porque claro, evidentemente, luego aparece esta gente en plan depredador, como si fuera Hernán Cortés o Francisco Pizarro, andal, los países de Hispanoamérica los odian. Yo he oído decir a algún político muy importante de alguna nación hispanoamericana donde se había encontrado con esta gente que los peores de todos los empresarios eran los españoles. Un tipo que había tratado con distintos empresarios europeos, por supuesto, con los norteamericanos, etc., es decir, los peores son los españoles. No quieren nada más que robar, and aparte de eso, no dejan nada, no invierten nada, no hacen nada. Yo pensé, y seguramente los sobornos también serán más pequeños. Pero en cualquiera de los casos, la opinión es una opinión nefasta. Y los que se piensan que, bueno, esto es una invención de los anglosajones, los masones, etc., es que de verdad no han pisado Hispanoamérica en su vida. Es verdad que en algunos lugares, a lo mejor, la visión de España y de los españoles puede ser mejor porque son países con más población blanca o con una cercanía histórica mayor al dominio colonial español, como es el caso de Cuba o el caso de Argentina, pero a medida que tú vas llegando a países donde el peso indígena es mayor, cuanto mayor es el peso indígena, peor opinión tienen de España. Y esto seguramente es porque han ido los masones ingleses a lavarle el cerebro a los indígenas. O sea, es algo verdaderamente pavoroso. Pero claro, es que este tipo de empresariado no suele ser la mejor carta de presentación de España. Si uno añade a eso, que la representación diplomática, por regla general, no es mala, no es pésima, con excepciones notables, pero suele ser pésima, pues bueno, pues esa al final esa es la baza. Y los que van hablando de la hispanosfera y todas estas pavadas, eso por lo menos tendrían que ocuparse de saberlo. A menos que lo sepan, pero de todas formas lo ocultan, porque así te invitan a Dios sabe qué congreso, te pagan las dietas, te pagan la conferencia, te pagan la rueda de prensa y tú encantado. Te lo puedes gastar en whisky, por ejemplo.

SPEAKER_03: 42:02

Además, en ese caso es que hay razones tan objetivas, ¿no? Usted las ha mencionado, pero simplemente fijándose un poco en cuál ha sido el recorrido de la gran empresa española, sobre todo en materia de infraestructuras. El recorrido que ha habido. El hecho de que además cuando no ha convenido las han quitado en medio. Me estoy acordando ahora de Repsol en Argentina, pero con un pacto entre Estados Unidos y la propia Kirchner, pero hay otros muchos ejemplos más. Y hablar de presencia de empresas españolas en Hispanoamérica, además, en un contexto en el que Estados Unidos está cerrando filas y está cortando cualquier posibilidad de que haya una explotación por parte de empresas que no sean las suyas. Yo no sé si es que esto. Yo pienso de alguna manera que se han quedado con ese discurso, porque llevan con ese discurso 20 o 30 años y lo sueltan siempre que pueden. Garamendi es un hombre de paja que pusieron ahí en su momento que puso el Banco Santander, que puso Telefónica, que ha estado trabajando Iberdrola, y que son los tres que han estado manejando la COE desde que pusieron al señor Garamendi. Y antes de hablar de Santander, que quiero hoy hablar, que no solo por el tema de las tarjetas, sino también por un tema de relación con blanquiero en Estados Unidos, hay que decir para cerrar el tema marroquí, que hay otra noticia que es muy importante, es que hace Sánchez, que hacía el pasado fin de semana en Malta, en la reunión de la Internacional Socialista, haciéndose fotos con espías marroquí. Es decir, hay un señor que se llama Ahmed Bericaya. No sé, suplicar clemencia quizás. Es un tipo, que además es un saharaui, que encabeza una organización pantalla de la Dirección General de Estudios y Documentación, el DEGET, que es el Servicio Secreto Exterior de Marruecos. Esto no es que lo diga yo, es que lo hice un informe del Centro Nacional de Inteligencia CNI de junio del año 2021. Esto lo publicó en su momento, el diario El País, explicando los grupos que están trabajando para la inteligencia marroquí en España, entre ellos uno, que es el movimiento Saharaüis por la Paz, que lidera este tipo. ¿De acuerdo? Pues pasado fin de semana, se hace unas fotos allí en Malta, Sánchez, en las vísperas de la cumbre prácticamente entre los gobiernos de España y Marruecos, que se ha producido hoy. Entonces, con estas fotos, el gobierno marroquí lo que hace es socavar la representatividad del Frente Polisario, haciendo que se le deje de considerar un interlocutor de Rabat para negociar la paz. Entonces, el Tribunal de Justicia de la Unión Europea sostiene por su parte que el polisario pueda actuar como representante legítimo del pueblo saharaui y defender sus intereses ante la Unión Europea. Y precisamente esto es lo que intentan evitar las organizaciones que bajo la bandera saharaui en realidad están infiltradas por el servicio secreto marroquí. Es la primera vez que se fotografían cargos del PSOE con colaboradores de la inteligencia marroquí, no. Alvares, en Madrid, en junio del año 2023, también, con un empresario de medios de comunicación en el que una sentencia judicial describe como cooperador el servicio secreto marroquí. Que es el. Este es el empresario de medios de comunicación, Hadmet Caray o Charay, que este es el que fue condenado por aquella foto de José María Aznar, donde decían que tenía una relación con la ministra aquella francesa, me parece que era. ¿Recuerda usted, Don César? Aquel episodio.

SPEAKER_01: 45:07

Me acuerdo yo. Yo, sinceramente, no creo que la ministra francesa tuviera tan mal gusto. O sea, yo cuando me dijeron lo de Aznar con la ministra francesa, dije.

SPEAKER_03: 45:18

Ni con abdominales, ¿no? Ni con abdominales.

SPEAKER_01: 45:20

No, no. Bueno, pero vamos a ver, Adnar podía tener una tabla de chocolatina de abdominales, pero era un canijo. Entonces, o sea, no nos vamos a engañar. Vamos a ver, yo no sé quién le aconsejó a Aznar castigarse el cuerpo como se lo castigaba, que efectivamente se lo castigaba, y él presumía que corría mucho todas las mañanas, hacía abdominales y jugaba el golf mejor que Raúl del Pozo, que según él jugaba muy mal. Pero eso a Aznar no le mejoraba, porque como era más bien chiquitín, bueno, sigue siendo muy chiquitín. El otro día le vi en una foto con Federico y casi estaba a la misma altura, pues realmente, como era tan chiquitín, ese tipo de gimnasia todavía lo hacía más pequeño. O sea, parecía que se había convertido ya en un portátil, ¿no? Entonces, no lo sé, a lo mejor. Es que si me dijera usted, bueno, era muy pequeño y tal, ¿no? Como Napoleón a lo mejor. Pero tenía el tío una labia, un encanto, una capacidad de seducir que efectivamente la ministra francesa cayó a sus pies, pero sí tampoco. O sea, es que no. Eso lo tenía Felipe González, ese encanto para guiar y tenía bastante más presencia física que Aznar. Pero Adnar no. O sea, si Anar era muy seco, ¿no? O sea, que realmente no, no. Cuidado, pero yo aquello nunca me lo creía.

SPEAKER_03: 46:48

Cuidado con esa infiltración que, además, pues en muchos casos, como este que estoy comentando, con este movimiento que supuestamente defiende los intereses de los saharaui, el movimiento saharaui por la paz, que aquí he dado además varias referencias, incluso judiciales. El propio Zembrero también ha escrito mucho sobre ella, y que siempre está presente en el Consejo de la Internacional Socialista, y que siempre está presente, estuvo presente también en el gobierno de Zapatero, con José Bono y con Juan Fernando López Aguilar, que también protagonizaron una conferencia que se celebraron precisamente en las palmas de Gran Canaria, y que forman parte de toda esta máquina. Vamos ahora con el tema del Santander, que llevo unos cuantos días queriendo contarlo, y es muy representativo de esto que hemos dicho siempre, de que Santander es el que aspira un poco a tutelar o a liderar todo este proceso de globalismo monetario y financiero dentro de la Unión Europea, especialmente en España. El secretario del Tesoro de Estados Unidos, Scott Bessent, ha elogiado públicamente al Santander. Y esto se ha generado mucho revuelo porque Santander ha pasado episodios importantes en Estados Unidos, episodios los cuales incluso la Security and Exchange Commission le ha llamado la atención por el tema de se dice de forma ursomística. Y la ha multado, dice, por no poner suficientes controles para evitar el blanqueo de capitales. Es decir, es decir, porque ha habido blanqueo de capitales, ¿no?

SPEAKER_01: 48:04

El día menos pensado, Donald Trump manda un portaaviones contra el Santander. Con las cosas que ha hecho el Santander en Estados Unidos, bueno, a lo mejor, a lo mejor, un portaaviones, no, pero una fragata por lo menos manda contra. Hay a Cantabria, ¿no?

SPEAKER_03: 48:21

Que se prepare, ¿no? Empieza a volar allí. Como hay alguno haciendo surf en la playa de Somo y tal, cuidado, porque te tiran un pepino, ¿verdad?

SPEAKER_01: 48:31

O hace que la fragata remonte, manzanares arriba y llegue hasta la central del Santander en Panama.

SPEAKER_03: 48:37

La ciudad financiera, ¿verdad?

SPEAKER_01: 48:39

O Adilla. Cuidado, cuidado. Ojo, cuidado.

SPEAKER_03: 48:41

Que se la están jugando el tram. Pues es todo lo contrario. Scott Bessen dice, elogio al Banco Español. ¿Por qué? Porque el Santander ha retirado la financiación a una comercializadora de petróleo que se llama Gumbor, que es una comercializadora de petróleo ruso, y el mensaje, además de Scott Bessen, llegó prácticamente justo después de que Gumbor anunciara precisamente una compra por parte de su equipo directivo. No es una empresa que esté sancionada, no está sancionada por Estados Unidos, pero sigue desarrollando su actividad. Entonces, Santander ha retirado sus compromisos de financiación después de que el Tesoro de Estados Unidos describiera esta empresa como el títere del Kremlin. Publicaron en redes sociales diciendo que el grupo Gumball era una empresa títere del Kremlin. Y entonces rápidamente, el Banco de Anabotín dice, bueno, pues a esto se les retira la financiación. Estados Unidos no dio más detalles sobre la publicación. Dijeron los señores de Gumball, dicen, nosotros títere del Kremlin, bueno, que especifican ustedes algo más. Se quedó en el tema del mensaje. Y esto fue en respuesta al plan de esta empresa de Gumborg de comprar los activos internacionales de la petrolera rusa Lucoil, que sí está sancionada por Estados Unidos en la última lista. Entonces dijo Estados Unidos que esto lo iba a bloquear y que no iba a permitir que esta operación se llevara a cabo. Y entonces Gumbor renunció a la compra de Lukoil. Es decir, todos hicieron su papel, ¿no? Todos. Bien. Entonces, Santander dice, no, yo le retiro la financiación. Entonces, claro, el resto de bancos que están financiando a Gumborg se quedaron diciendo, bueno, y esta que sabe que nosotros no sabemos. Y además dijeron, oiga, ¿y por qué le retiras la financiación? Es un movimiento precipitado. Esto es muy español. No, no, no, no sé qué me salpique, no, no, yo salgo de aquí.

SPEAKER_01: 50:20

Sí, sí, sí, es. Mire, creo que lo ha definido usted de manera insuperable. Es muy español. Sí, es muy español. Es muy español. De reponto un día llegas al trabajo y ves que sale un compañero tuyo con una caja de cartón en las manos que le han metido un montón de cosas y dices, ahí vaya, Serbando, ¿por qué lo echan? Bueno, porque parece ser que Serbando tiene relación con X. Sí, sí, sí. ¿Y eso qué quiere decir? Es que X aquí, pues, va. Fuera. Pero bueno, y por eso echáis a Serbando. Bueno, porque ya se sabe.

SPEAKER_03: 50:53

Es muy español. Muy español. Dice, oiga, pero, ¿y qué bancos están financiando a Gunborg? Bueno, hay más de 50 bancos que están financiando a esta empresa. Y algunos son el Deutsche Bank, el Commerce Bank, bancos japoneses, The Emiratos Árabes Unidos y el Citigroup. Un banco norteamericano.

SPEAKER_01: 51:13

No, pero si es así, es así.

SPEAKER_03: 51:15

Que se han quedado diciendo, bueno, pero es que a ti te ha dicho alguien que hay que retirarle la financiación a estos. ¿Has recibido una llamada a Casa Blanca? No, no, yo vi el tuit ese que pusieron.

SPEAKER_01: 51:22

Pero vamos a ver. En las redes sociales. O sea, Ana P. aquí ha estado rápida porque efectivamente ella quiere seguir ahí, pues como su padre, hasta que se muera. O sea, que efectivamente yo comprendo la rapidez de actuación, todo eso yo lo entiendo. Pero esto es muy español y esto funciona además en todas las áreas. O sea, esto es lo que hace que, por ejemplo, los medios de comunicación en España ni siquiera tengas que decirles de lo que no pueden hablar. O sea, ni siquiera se lo tengas que decir. Porque esos medios españoles ya dicen mata centeno, que está hablando de la Caixa y estamos renovando la publicidad para el año que viene. O sea, es que ni se lo tienes que decir. Ellos están atentos porque saben que de eso depende su supervivencia económica. Claro, esto es terrible, porque como en algún momento corra la voz de que hay que apuñalar a alguien, son los primeros que empiezan.

SPEAKER_03: 52:22

Claro, sales a la calle, lo apuñalas y dices, oye, pero todavía no lo habíamos decidido. Dices, no, yo es que he oído que. A ver, hay una explicación también aparte de este concepto que hemos hecho aquí y es que Santander tiene miedo porque tiene que rendir cuentas ante el supervisor norteamericano y, bueno, pues ha admido que tenía cuentas bloqueadas en Reino Unido, en Bélgica, en Brasil, de clientes precisamente que están en listas de Estados Unidos, listas de terroristas. También ha sido multado en Reino Unido por fallos en el control de banqueos capitales. Pero es que este tipo de casos, y es muy lamentable, pero eso así, lo han protagonizado todos los grandes bancos occidentales. O sea, no solo el Santander. Pero en este caso, bueno, pues hemos visto esa operación. Y liga esto, lo que comentábamos al principio, que justo ahora mismo, ahora mismo es la época más noviembre que diciembre, donde los bancos lanzan sus operativos, sus campañas para los planes de pensiones. Ya hemos hablado mucho de ello. De hecho, tenemos un programa hace ya muchos años que dedicamos monográfico a explicar que consiste el timo de los planes de pensiones. Pero ahora lo van a focalizar todo, supongo que dedicar a la campaña navideña, en impulsar el uso de tarjetas de crédito. Es decir, en endeudar más al personal. Entonces, Santander ha rediseñado completamente su estrategia en pagos para impulsar el uso de tarjetas de crédito, que a ellos es lo que les da fundamentalmente comisiones. Alguno dirá, bueno, pero ¿esto cómo se hace? Porque, claro, si tú al final haces que la gente se endeude, les entregas tarjetas de crédito, les cobras comisiones, va a llegar un momento en que esa gente no te va a devolver el dinero. Ya, es que esos préstamos son los que luego se titulizan y se venden a terceros. Y al final el dinero no se lo debes a Santander, se lo debes a un señor o a una empresa de cobros que está como el cobrador del frack en el mejor de los casos y con una escopeta esperándote en el portal en el peor de los casos. Entonces, cuando yo leo, además, son notas de prensa que se publican en los medios como si incluso firmadas por periodistas, oigan, no firmen esto, por favor, que es una nota de prensa. Como si fuera algo positivo, desplegar una estrategia común para fomentar el uso de las tarjetas de crédito, me pongo enfermo. ¿Cómo que fomentar el uso? Si lo que hay que hacer es convencer a la gente de que no utilice tarjetas de crédito. Claro, ellos, evidentemente, lo que quieren es todo lo contrario. Pero que hay un problema grave en las familias. Y aprovechar un momento en el que muchas familias no llegan a final de mes para lanzar un plan de este tipo es completamente. Bueno, es que es diabólico. Yo lo siento mucho, pero es diabólico. Ya no estoy entrando en el tema de si es usura o no un determinado tipo de interés. Que en el caso de las tarjetas de crédito lo es. Pero no anuncien esto encima a bombo y platillo. No lo anuncien. Porque es absolutamente insultante. Y por eso he querido hoy comentarlo. Santander Premia se llama el plan. Anda, qué bien. Santander Premia. Y dice, no, tú tomas la tarjeta, a ver qué quieres, una tele, de qué tamaño. ¿Quieres un ordenador? ¿De qué tamaño? Dice, oye, y si la consigues la tarjeta antes de finales de enero vas a tener un cashback. Esto es que te devuelven una parte del dinero. ¿Un cashback? ¿De cuánto? Del 1%. Dice, hombre, pero si a mí me estás clavando un 8, un 10, un 15%, un 25% en la tarjeta de crédito, que cashback del 1%, pero.

SPEAKER_01: 55:34

No, no, pero un cashback. Cashback sea más pequeño que lo que te robo, es otro cantar. Cashback, cashback.

SPEAKER_03: 55:43

Es bonito, ¿eh? Lo del cashback.

SPEAKER_01: 55:45

Y luego dice, no, ya.

SPEAKER_03: 55:47

Además, esto lo complementamos con una protección ante el fraude. Mira qué bien. Claro. Incrementando el control sobre las compras. ¿Cómo que incrementando el control sobre las compras? Y luego lanzan como un producto estrella para el que no pueda conseguir una tarjeta de crédito tradicional la tarjeta Revolving. Esta sí que es usura pura y dura. Y cada día vas debiendo más hasta que llega un momento en el que tú eres una deuda. Persona física, jurídica y todo lo que tengas tu familia, tus hijos, los hijos de tus hijos, etcétera, etcétera. ¿Es el único banco que hace esto?

unknown: 56:22

No.

SPEAKER_03: 56:23

Vuelvo a decir lo mismo de antes. Pero es el primer banco de España, porque es el primer banco de España. Aunque el negocio español, Caixabank, con todo lo que he cogido de Caja Madrid y tal, etcétera, etcétera, y Sabadell, puedan tener un negocio incluso más importante, dependiendo del tipo de activo y dependiendo del área del sector en el que nos fijemos. Pero Santander es el gran banco elegido por las grandes autoridades. Y no en vano, pues Scott Bessen, le ha dicho Ana, que muy bien. Que muy bien hecho, Ana. Así que supongo que pasarán Navidad estupendas. Como algunos que también se han ido recientemente a Estados Unidos y que han descubierto el pavo. Yo creo que, no sé si lo han comprado ellos o lo han pintado, pero tiene usted que dar algunas clases de cómo se trincha el pavo, don César, que he visto algunas imágenes de algún periodista español que dan un poco de las tímicas.

SPEAKER_01: 57:09

Sí, es penoso. Yo, sin embargo, lo trincho muy bien, ¿eh? Usted lo trincha bien, ¿no? Sí. Confirmado, ¿no? Bueno, se lo puedo confirmar porque lo he hecho hace unos días en la cena de acción de la cara. Que cené con la familia y hubo algún miembro de la familia que me dice, no, no, lo tienes que trinchar tú, y vamos, yo he encantado de trinchar el pavo. El pavo lo había hecho mi mujer y le salió de rechupete, o sea, tengo que decir, vamos, le salió un pavo, pero de estos absolutamente gloriosos, pero yo lo trinché. O sea, eso, y efectivamente hay gente que no sabe trinchar el pavo.

SPEAKER_03: 57:46

A nosotros sí que nos están trinchando, sí que nos están trinchando bien. Fíjese, estábamos hablando del tema de la factura eléctrica y ya con esto me despido. Sale el gobierno después de proponer subir un 10% la parte fija de la factura y dice que en realidad vamos a pagar menos el año que viene. Porque los precios de la electricidad van a bajar justo ese 10% que ellos han subido la tarifa. Es que, de verdad, nos toman por imbéciles. A lo mejor es que lo somos. Yo al final siempre llego a esa conclusión.

SPEAKER_01: 58:12

Puede ser, o sea, no, no, por lo menos nos toman como tales. Es decir, nos toman como tales. Luego, en fin, que sea lo que Dios quiera. Pero bueno. Bueno, don Lorenzo, como siempre ha estado usted, sensacional. Parece mentira lo que nos vamos acercando a las navidades y está usted como si hubiéramos empezado en el mes de septiembre. O sea.

SPEAKER_03: 58:30

Me reservo, porque si me hubiera usted justo antes de empezar el programa, estoy ahí ali caído y tal. Y es como que me conectaran y luego me vuelvo a pagar. A ver si voy a ser yo también un robot. A ver si voy a tener yo algo de inteligencia artificial.

SPEAKER_01: 58:41

No lo creo, no lo creo, yo sinceramente no lo creo.

SPEAKER_03: 58:46

Bueno, me voy a poner a hacer a David el Nomo. A mí no me queda claro, David el Nomo, qué papel va a tener en el Belén. Porque hay que hacer un guiño a David el Nomo. Hay que poner trolls también. Esto lo tengo que preguntar. Ahora, cuando vaya a buscar a los niños al cole, voy a preguntar a la directora.

SPEAKER_01: 58:59

Yo tampoco lo sé, o sea, sinceramente.

SPEAKER_03: 59:02

Los bebidas estarían contentos, ¿no? De un sustituto así, ¿no? Cambiar a Jesucristo por David el Nomo. Sí, a mí.

SPEAKER_01: 59:09

Me parece una monstruosidad. O sea, no se lo quiero negar, me parece una barbaridad lo de David el Nomo.

SPEAKER_03: 59:16

Vuelve el Belén del cole, don César, vuelve el Belén del Cole.

SPEAKER_01: 59:20

Y me parece, me parece algo auténticamente tremendo. Por cierto, por cierto, ya lo estamos hablando. Y antes de que se vaya, ya que ha tirado usted la tarjeta del Banco de Santander por darle una compensación. Hay un periodista de investigación británico que se llama Paul Holden, como William Holden, pero Paul, que acaba de publicar un libro más que notable que se llama The Fraud, el fraude, y que habla de cómo el señor Starmer, aparte de acabar de destruir lo poco de decente que quedaba dentro del Partido Laborista Inglés, eh, Está instaurando un régimen de censura que vamos, no es que vaya por la derecha o a por los patriotas, no va, va a por todo bicho viviente que se mueva. O sea, y el libro es un libro extenso, hay que tener mucho interés.

SPEAKER_03: 1:00:16

Usted ya lo tiene in su manos. Usted is an author in a web that is The Classified UK, which comes out of the things, and de hecho, in one occasion we have mentioned one of those informations with this implantation of the totalitarian and this control biometric, approaching the migratory. And I'm going to go and compile it now because I interested.

SPEAKER_01: 1:00:58

Hacia el cual, en algunos periodos de su historia, yo personalmente tengo una estima muy profunda. Yo creo que los laboristas han tenido periodos históricos en que hicieron cosas muy buenas, pero realmente muy buenas. No le voy a decir, como algún amigo mío, que el mejor primer ministro que ha habido en Inglaterra era Clement Athlee y los años inmediatamente posteriores a la Segunda Guerra Mundial, aunque a veces me siento tentado, también se lo digo, pero yo creo que los laboristas han tenido periodos históricos muy notables, verdaderamente muy notables. Bueno, aquí no solamente cuenta como el Partido Laborista lo han laminado totalmente hasta convertirlo en algo absolutamente oligárquico, globalista y lo peor de lo peor. Esa parte para mí es tan interesante o más que la parte donde aparece Starmer como un liberticida miserable que, en última instancia, pues Starmer es la marioneta de los que han destrozado por dentro del Partido Laborista. O sea, esto es un poco de la primera. El serker Starmer. Exactamente, el que se dedicó a tapar los crímenes sexuales de musulmanes cuando él era fiscal general del Estado. Y ahora dice que hay que implantar un control biométrico de los mismos. Sí, cada vez se parece más a ese partido socialista inglés que salía en 1984. O sea, da la sensación de que él es lo que quiere ser. El Ink shock, ¿verdad? El InShock, efectivamente. Y realmente el libro es un muy buen libro, pero insisto, la parte de Starmer verdaderamente no tiene desperdicio. La parte de Starmer es impresionante, pero también le digo que es que la parte que hay sobre la corrupción, sobre cómo se liquida al partido laborista, es verdaderamente tremenda. Voy a por él, ahora mismo, don César.

SPEAKER_03: 1:02:58

Fuerte abrazo. Un abrazo muy bien.

SPEAKER_01: 1:03:01

Cuídese, cuídese. Hasta ahora.