SPEAKER_04: 0:31

La Voz con César Vidal, desde el exilio.

SPEAKER_03: 0:40

Muy buenos días, muy buenas tardes, muy buenas noches, ando bienvenidos atrás de la voz. Soy César Vidal, hoy es el viernes 125, and I dirijo a los hispanoparlantes of the hemisferios, a los situados at the one or other later del Atlántico y del Pacífico, and I think the exilio. Corría el año 125 a Cristo, when the emperador romano Adriano llegó a un pacto de enorme relevancia con el reino parto. Procedió a devolver Mesopotamia al Imperio de los Partos, renunciando así a una de las conquistas más relevantes de las llevadas a cabo por su predecesor, el emperador Trajano. In apariencia, Roma se limitaba a reconocer su incapacity para someter a los partos a su dominio, but in realidad Adriano estaba dibujando unos límites del imperio más racionales y seguros. No tenía la pretensión de dejar de ser la primera potencia del mundo, ni mucho menos la de abandonar una vocación imperial. Simplemente sabía que para mantener en pie al imperio resultaba preciso reducir sus dimensiones y, sobre todo, establecer las prioridades más adecuadas. Gracias a las medidas adoptadas por Adriano, el Imperio Romano se prolongaría a lo largo de tres siglos y medio más. En las últimas horas hemos tenido noticias del plan de la Administración Trump para dirigir la política exterior de los Estados Unidos. Sin ánimo de ser exhaustivos, los hechos son los siguientes. Primero, la Administración Trump ha publicado un documento en el que establece la estrategia futura de los Estados Unidos. Segundo, el documento señala en su introducción que su meta es garantizar que Estados Unidos siga siendo el país más fuerte, rico, poderoso y de éxito del mundo durante las próximas décadas. Tercero, esa meta implica que no todos los países, regiones, cuestiones o causas, por muy dignos que sean, pueden ser el centro de la estrategia americana. Precisamente por ello, la protección de los intereses nacionales fundamentales es el único objetivo de esta estrategia. Cuarto, el documento critica severamente a continuación que tras el fin de la Guerra Fría las élites de la política exterior americana se convencieran a sí mismas de que el dominio permanente de Estados Unidos sobre el mundo entero era lo mejor para los intereses de nuestro país. Sin embargo, los asuntos de otros países solo nos conciernen si sus actividades amenazan directamente nuestros intereses. Nuestras élites calcularon muy mal la disposición de Estados Unidos para asumir para siempre cargas globales que el pueblo americano no consideraba relacionadas con el interés nacional. Quinto, según el documento, esas élites sobreestimaron la capacidad de Estados Unidos para financiar simultáneamente un enorme Estado regulador y administrativo junto con un enorme complejo militar, diplomático, de inteligencia y de ayuda exterior. Hicieron apuestas enormemente erróneas y destructivas por el globalismo y el llamado libre comercio que vaciaron la clase media y la base industrial en las que se sustenta la preinencia económica y militar americana. Sexto, otro error de esas élites, según el documento, es que permitieron que los aliados y socios descargaran el costo de su defensa sobre el pueblo americano y, en ocasiones, nos arrastraran a conflictos y controversias fundamentales para sus intereses, pero periféricos o irrelevantes para los nuestros. Y ataron la política americana a una red de instituciones internacionales, algunas de las cuales están impulsadas por un antiamericanismo descarado y muchas por un transnacionalismo que busca explícitamente disolver la soberanía de los Estados individuales. Séptimo, de esa manera, nuestras élites no solo persiguieron un objetivo fundamentalmente indeseable e imposible, sino que al hacerlos socavaron los medios necesarios para alcanzar ese objetivo, el carácter de nuestra nación sobre el que se construyeron su poder, su riqueza y su decencia. Octavo, la primera cuestión que hay que plantear es qué debe desear Estados Unidos, y la respuesta es la supervivencia y la seguridad continuada de Estados Unidos como república independiente y soberana, cuyo gobierno garantiza los derechos naturales otorgados por Dios a sus ciudadanos y da prioridad a su bienestar e intereses. Noveno. Esa meta implica proteger a la nación no solo de los ataques militares, sino también el contener los flujos migratorios o una infraestructura potente frente a las catástrofes naturales, así como el reclutar, entrenar, equipar y desplegar el ejército más poderoso, letal y tecnológicamente avanzado del mundo, lo que implica contar con la disuasión nuclear más sólida, creíble y moderna del mundo, además de defensas antimisiles de última generación, incluido un Golden Dome para el territorio americano. Decim, entre esas metas se encuentra también la de tener la economía más fuerte, dinámica, innovadora y avanzada del mundo, la protección de la propiedad intelectual, el mantenimiento del poder blando sin rival de Estados Unidos y restaurar y revitalizar la salud espiritual y cultural de Estados Unidos, sin la cual la seguridad a largo plazo es imposible. Esto no se puede lograr sin un número creciente de familias fuertes y tradicionales que críen hijos sanos. Un décimo. Todos estos objetivos exigen una política exterior en que se logre que el hemisferio occidental siga siendo razonablemente estable y esté lo suficientemente bien gobernado como para prevenir y desalentar la migración masiva a Estados Unidos. Está también en que los gobiernos cooperen para acabar con los denominados narcoterroristas, donde no haya incursiones extranjeras hostiles, que apoye las cadenas de suministro críticas y nuestro acceso continuo a lugares estratégicos clave. En otras palabras, se trataría de un corolario de Trump a la doctrina Monroe. Duodécimo. Esto implica también mantener el Indo-Pacífico libre y abierto, apoyar a nuestros aliados en la preservación de la libertad y la seguridad de Europa, evitar que una potencia adversaria domine Oriente Medio, evitando al mismo tiempo las guerras eternas que nos han empantanado en esa región con un gran coste y garantizar que la tecnología y los estándares americanos, en particular en materia de inteligencia artificial, biotecnología y computación cuántica, impulsen el progreso mundial. Décimo tercero, para alcanzar esos objetivos, Estados Unidos dispone, según el documento, de su sistema político, la economía mayor e innovadora del mundo, el sistema financiero y los mercados de capitales líderes en el mundo, incluido el estatus del dólar como moneda de reserva mundial, el sector tecnológico más avanzado, innovador y rentable del mundo, las Fuerzas Armadas más poderosas y capaces del mundo, una amplia red de alianzas, una geografía envidiable, un poder blando y una influencia cultural sin igual, así como el coraje, la fuerza de voluntad y el patriotismo del pueblo americano. Décimo cuarto. A lo anterior hay que sumar como objetivo el devolver la libertad económica a nuestros ciudadanos mediante recortes fiscales históricos y esfuerzos de desregulación, invertir en tecnologías emergentes y ciencia básica de tal manera que nuestro país sea aún más grande de lo que nunca ha sido. El principio básico de esa política será sobre todo lo que funciona para Estados Unidos, o en dos palabras, América I. Decimosexto, el documento señala a continuación cómo Trump ha consolidado su legado como el presidente de la paz, negociando acuerdos para garantizar una paz sin precedentes en ocho conflictos en todo el mundo en tan solo ocho meses de su segundo mandato. De hecho, una de sus prioridades es detener los conflictos regionales antes de que se conviertan en guerras mundiales que arrastren a continentes enteros. Decimoséptimo. Según Trump, las políticas americanas de exterior, defensa e inteligencia tienen que guiarse por una definición centrada del interés nacional que evite los errores posteriores de la Guerra Fría en que se amplió la definición de interés nacional de Estados Unidos de modo que casi ningún tema o iniciativa se considerara fuera de su ámbito. Hay que centrarse por el contrario, porque centrarse en todo es no centrarse en nada. En contraposición, el documento propone que los intereses fundamentales de seguridad nacional de Estados Unidos son la paz a través de la fuerza, la predisposición al no intervencionismo, de acuerdo con los principios de los padres fundadores, el realismo flexible en cuanto a lo que es posible y deseable buscar en sus relaciones con otras naciones, la primacía de las naciones, considerando que la unidad política y fundamental del mundo es y seguirá siendo el Estado o nación, la soberanía y el respeto, lo que implica que Estados Unidos protegerá sin complejos su propia soberanía, y que esto incluye impedir su erosión por parte de organizaciones transnacionales e internacionales, los intentos de potencias o entidades extranjeras de censurar nuestro discurso o restringir los derechos de libertad de expresión de nuestros ciudadanos, las operaciones de presión e influencia que tratan de dirigir nuestras políticas o involucrarnos en conflictos extranjeros y la manipulación cínica de nuestro sistema de inmigración para crear bloques de votantes leales a intereses extranjeros dentro de nuestro país. Estados Unidos trazará su propio rumbo en el mundo y determinará su propio destino libre de interferencias externas. Décimo octavo. A lo anterior se sumará el equilibrio de poder impidiendo que ninguna nación se vuelva tan dominante que pueda amenazar nuestros intereses. Se sumará una política proamericana y favorable a los trabajadores, donde la prosperidad sea generalizada y se comparta ampliamente y no se concentre en la cima ni se localiza en determinados sectores o en unas pocas partes de nuestro país. Se añadirá la equidad de tal manera que nuestros aliados gasten una parte mucho mayor de su Producto Interior Bruto en su propia defensa y también la competencia y el mérito. Décimo noveno. Todo lo anterior implica la adopción de unas prioridades de las que la primera es el final de la era de la migración masiva, ya que en países de todo el mundo la migración masiva ha agotado los recursos nacionales, ha aumentado la violencia y otros delitos, ha debilitado la cohesión social, ha distorsionado los mercados laborales y ha socavado la seguridad nacional. Vigésimo, a eso se añade la protección de los derechos y libertades fundamentales, evitando los abusos de los poderes temibles otorgados a los departamentos y agencias del Gobierno de los Estados Unidos al considerar que, en particular, los derechos de libertad de expresión, libertad de religión y de conciencia y el derecho a elegir y dirigir nuestro gobierno común son derechos fundamentales que nunca deben ser infringidos. Digésimo primero. El siguiente principio fundamental es el reparto y transferencia de cargas que obliga a los países de la OTAN a gastar el 5% de su Producto Interior Bruto en defensa. De esa manera, Estados Unidos podrá contrarrestar de manera eficiente las influencias hostiles y subversivas, evitando al mismo tiempo la sobreextensión y la dispersión de esfuerzos que socavaron los esfuerzos anteriores. Vigésimo segundo, a todo lo anterior se sumará el principio de reajuste a través de la paz, es decir, buscar acuerdos de paz siguiendo las instrucciones del presidente, incluso en regiones y países periféricos, a nuestros intereses fundamentales inmediatos. Vigésimo tercero. El último de los principios mencionados es el de la seguridad económica, basada en el comercio equilibrado, que a su vez se apoya en el proteccionismo, basada en garantizar el acceso a cadenas de suministros y materiales críticos, basada en la reindustrialización, también apoyada en el proteccionismo, basada en la revitalización de nuestra base industrial de defensa, en el dominio energético, rechazando lo que denomina desastrosas ideologías del cambio climático y cero neto que tanto han perjudicado Europa, amenazan a Estados Unidos y subvencionan a nuestros adversarios, y finalmente basado en preservar y aumentar el dominio del sector financiero americano. Vigésimo cuarto. La siguiente parte del documento se enfoca en las regiones del mundo, señalando cómo centrarse y establecer prioridades es elegir, es reconocer que no todo tiene la misma importancia para todos, añadiendo, no podemos permitirnos prestar la misma atención a todas las regiones y todos los problemas del mundo. Vigésimo quinto. Así, y dado que el objetivo de la política de seguridad nacional es la protección de los intereses nacionales fundamentales y algunas prioridades trascienden las fronteras regionales, la actividad terrorista en una zona que por lo demás tiene poca importancia puede requerir nuestra atención urgente. Pero pasar de esa necesidad a una atención sostenida a la periferia constituye un error. Acto seguido, el documento desgrana la política exterior en las distintas regiones del mundo, lo que será objeto de un próximo editorial. El documento de la administración Trump, dedicado a la política exterior americana, constituye un texto de primer orden para entender la actual ruta de la Casa Blanca y especialmente para comprender cuál será su posible proyección futura. De entrada, el texto parte de la base de que en no escasa medida la política exterior americana de las últimas décadas ha sido errónea. En ocasiones se ha mostrado demasiado dispersa, creyendo que podía abarcar todo el mundo. En otras, ha sobreestimado los recursos propios, procediendo a sobreestenderlos, y finalmente no ha establecido nunca un orden de prioridades adecuado. La Administración Trump pretende establecer un proyecto contrario en no escasa medida a la agenda globalista presentada por personajes como George Soros, en especial en lo que se refiere a cuestiones ideológicas como la emigración masiva, la ideología de género o el cambio climático. Las metas de ese proyecto patriótico son abiertamente imperiales, pero dentro de una apreciación realista. Estados Unidos no pretende tener entre sus objetivos la expansión de la libertad o la democracia, el desempeño del papel de gendarme del mundo, ni tampoco su afianzamiento como única potencia mundial, tal y como aparecía en el plan para el nuevo siglo americano. Tampoco tiene intención de multiplicar las intervenciones militares consecutivas, como llevó a cabo con notorios fracasos la administración Bush, pero también las que la siguieron con Obama y Biden. Por el contrario, la meta es fundamentalmente consolidar el papel de Estados Unidos no como potencia única, sino como potencia primera y destacada, estable y con un futuro de fortalecimiento, aunque eso implique renunciar a intervenir en todas partes, limitar drásticamente los conflictos armados y practicar una política más basada en las presiones políticas y económicas que en las intervenciones militares. En esa política tampoco existirá una defensa real del libre mercado, siquiera porque Estados Unidos aplicará un proteccionismo encarnizado frente a los productos extranjeros y a la vez exigirá una apertura ilimitada a los propios en los mercados internacionales. Persistirá, sin embargo, la existencia de un imperio que aspira a seguir siéndolo librándose de ideologías disolventes de la cultura y la sociedad, como las contenidas en la agenda globalista, limitando sus costes al descargarlos en no escasa medida sobre los aliados y eligiendo con sensatez unas prioridades que lo consoliden, lo que resultaría imposible, no como la única potencia mundial, sino como la primera. Las concesiones serán seguramente no más relevantes that the Mesopotamia que el Emperador Adriano entregó a los partos. But it afianzarán the perdurability of the Imperi for no escash time, aunque at different Emperor Adriano, the administration Trump conform to that imperial dure during the decades. But not for the disanimo or the frustration, and the poderos are gigantic, it is also because they contemplate the rodillas, and the hour to put them in. Que Dios los bendiga.

SPEAKER_00: 19:44

Sección patrocinada mediante crowdfunding con el siguiente mensaje: Nuestro Señor Jesucristo, el único Dios verdadero, es misericordioso y nuestro Salvador.

SPEAKER_04: 20:05

Las noticias del día.

SPEAKER_03: 20:12

Estamos de regreso y estamos de regreso después de este primer editorial that we have dedicated to the political exterior de Donald Trump, política exterior that just revelador sobre what in the present and presuntamente in the future that abarcará various décadas. The plan de Trump is unwilling sensato and al mismo tiempo muy ambicioso. Se acabó aquella vision del plan para el nuevo siglo americano en el que Estados Unidos iba a ser la única potencia mundial andial dedicada de manera primordial a ir invadiendo un país tras otro. Y ya saben ustedes en qué acabó eso. Primero vino Afganistán, luego vino Irak, luego vino Libia, luego vino Siria, y así seguimos de una manera que, lejos de hacer al mundo más próspero y más estable, lo convirtió en muchísimo más inestable y en muchísimo más miserable. La administración Trump en ese sentido es realista. No se va a someter a una política exterior en la cual se sobreextienden unos recursos que Estados Unidos tiene, como todos los países, aunque sea el país más rico, de manera no infinita sino limitada. Segundo, esa política exterior no va a estar determinada por la agenda globalista. Ni el cambio climático, ni la ideología de género, ni la emigración masiva son dogmas que se van a admitir. Por el contrario, van a ser combatidos de manera encarnizada, si se nos permite, la expresión. Lo importante es la Nación-Estado, no es en absoluto la agenda globalista y, por supuesto, se van a seguir metas patrióticas. Tercero, Estados Unidos no va a ir diciendo que defiende la democracia y el libre mercado, porque lo que defiende son sus intereses imperiales. No hay una sola referencia a la palabra democracia en todo el documento. De vez en cuando aparece la palabra libertad, pero en un sentido muy ambiguo. Y aunque los ciudadanos americanos pueden esperar un menor intervencionismo estatal y que se preserven en el interior del territorio americano las libertades esenciales, lo que pasa en el resto del mundo en ese sentido le importa bastante poco, por no decir nada, a la administración Trump. Incluso la idea del libre mercado se considera como una idea negativa. El libre mercado tiene que existir en el exterior para coger todo tipo de producción americana, pero Estados Unidos va a seguir aplicando una política ferozmente intervencionista, ferozmente proteccionista a la hora de proteger su mercado frente a la competencia extranjera. En última instancia, que nadie espere que Estados Unidos va a ser el gendarme del globo, que nadie espere una sucesión ininterrumpida de guerras, que nadie espere que le van a solucionar los problemas de su país los marines, que nadie espere que va a vender con facilidad en Estados Unidos. Porque Estados Unidos marca de manera clarísima su política exterior sobre la base de América primero. Y a los demás, pues ya lo saben, a quien Dios se la dé San Pedro, se la bendiga, que diría un castigo. Por supuesto, el documento de Donald Trump tiene una segunda parte en que desglosa el mundo en regiones. Pero eso Dios, mediante, lo analizaremos en un próximo editorial el lunes. Y ya les adelantamos que, desde luego, lo que le espera el resto del mundo con esta política de imperio y de imperio realista, pues según la parte en que te pilla del mundo, puede ser verdaderamente un futuro muy negro. Pero eso, como les decimos, lo contaremos el lunes. De eso iba el editorial de hoy, y nosotros tenemos ya que entrar en nuestro boletín y además entrar en nuestro boletín, como siempre, por el segmento de España. Porque la UCO, que últimamente está muy activa, ha entrado en correos, ha entrado en la agencia tributaria, ha entrado en la transición ecológica. Les contábamos hace unas horas como la UCO detuvo al aire 10, la que se daba en llamar la fontanera de la Moncloa, al antiguo presidente de la SEPI, Vicente Fernández, y al empresario Anchón Alonso, por una serie de tramas que presuntamente podrían implicarlos en delitos como prevaricación, malversación, tráfico de influencias y organización criminal. Bueno, pues en el día de hoy, viernes, se han realizado registros en los ministerios de Hacienda y Transición Ecológica y en Correos. De manera sorprendente no han detenido a ningún buscabonus, cuando lo suyo es que los hubieran exposado a todos y los hubieran conducido a una prisión de máxima seguridad. Pero, en fin, seguramente en España no se le puede pedir peras al horno. De momento, aquí lo que van apareciendo son indicios poderosísimos de toda una trama en la cual iban llegando, a cambio de adjudicaciones, los sobornos de las distintas empresas. Es decir, el aparato del Estado creado ni más ni menos que para poder absorber el dinero de los contribuyentes mediante esa banda de ladrones, como dice el Financial Times, que son los buscabonus de la agencia tributaria, y luego utilizar ese dinero para realizar contratos públicos sobredimensionados, en los cuales cobraban los que pagaban sobornos a los políticos, y vayan ustedes a pensar cuánto se llevaban los políticos y los partidos políticos. Esto realmente está llegando a unos extremos tremendos. Por ejemplo, en el caso del caso Plus Ultra, la UDEF ha registrado la aerolínea, ha detenido a su CEO y al dueño, que por cierto es un personaje muy cercano a José Luis Rodríguez Zapatero, y lo ha hecho por una trama de blanqueo ligada a oro y fondos públicos malversados en Venezuela. Cada vez la figura de Zapatero aparece más claramente unida al crimen, al delito, a la delincuencia, y además con un trasfondo terrible como es el del régimen venezolano. La cosa verdaderamente impresionante. Y como además se ha abierto la colaboración judicial con Francia y Suiza, pues no sabemos lo que puede aparecer aquí. No crean. A lo mejor al final, aquí con Rodríguez Zapatero acaba pasando como con Al Capone, que no pudieron incriminarlo por ninguno de sus inmensos delitos y lo acabaron pescando por defraudar a la Hacienda Pública. Eso con Zapatero no va a pasar, porque la Agencia Tributaria es una banda de ladrones que, por supuesto, nunca va contra aquellos ladrones que les permiten robar y cobrar buscabonus. Pero si no es por ahí, quién sabe si a Zapatero finalmente lo van a acabar pescando por otra cosa y acaba pagando siquiera alguno de sus múltiples, de sus múltiples indecencias y de sus muestras casi infinitas de degeneración moral y ética. No pierdan la esperanza. En fin, analizamos estas y otras noticias que les afectan con la ayuda absolutamente indispensable de María Durán. María, muy buenas noches.

SPEAKER_01: 27:51

Hola, mi querido César, muy feliz tarde noche de viernes. Acabamos juntos la semana, igual que la empezamos, pero antes de despedirnos, tenemos más macrooperación de la UCO, más macrooperación de la UDEF. Hoy estamos llegando ya a los ministerios socialistas. Se va acercando el circulito hacia Pedro Sánchez. Antes, como todos los días de esta última temporada, les estoy contando que se acerca la Navidad y nosotros hacemos que les llegue ya su primer regalo. Ahora pueden tener un año entero de análisis independientes de todo eso que nadie más les cuenta y lo pueden tener por solo 52,50 euros. Si me han oído bien, es un 25% de descuento en su suscripción anual a César Vidal Televisión. Es un regalo que se pueden hacer ustedes o a sus seres más queridos contra la desinformación, la propaganda y a favor de la verdad y de la libertad. Solo está disponible hasta el Día de Reyes. Ese día la oferta desaparece con la Navidad. Se pueden suscribir hoy para asegurarse ese análisis durante 12 meses histórico, político, económico y cultural en español con el código Feliz Navidad 2025, todo junto y en mayúsculas. Feliz Navidad 2025. Y ahora sí, la lucha contra la corrupción vinculada a empresas públicas y entornos del PSE ha dado esta semana un salto cualitativo muy importante con dos operaciones paralelas que afectan tanto a la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales, la SEPI, como al polémico rescate de la aerolínea Plus Ultra. Guardia Civil y Policía Nacional han desplegado registros en los últimos días en varias provincias, han detenido a empresarios y ex cargos públicos por presuntos amaños de contratos, así como a personas que han pertenecido al Partido Socialista. Por un lado, la unidad central operativa, la UCO de la Guardia Civil, ha ampliado este viernes los registros de la operación que se sigue en la Audiencia Nacional y que ha llevado a la detención de la Fontanera Leire X y el expresidente de la SEPI, Vicente Fernández, así como al empresario Vasco Anchón Alonso, socio de Santos Cerdana. Los tres se les atribuyen delitos de prevaricación, malversación, tráfico de influencias y organización criminal y se está investigando una docena más de personas vinculadas a contrataciones irregulares de la SEPI. Los agentes, en coordinación con el Juzgado Central de Instrucción No 6 y la Fiscalía Anticorrupción, han entrado hoy, aquí está lo más gordo del asunto, en los ministerios de Hacienda en Transición Ecológica y también en Correos, así como en Cociba Casa, que es otra empresa pública filial de la SEPI, dedicada a la liquidación de sociedades estatales. También han entrado en direcciones generales clave como Patrimonio del Estado y Política Energética y Minas. Asimismo, han acudido al Tribunal Administrativo Central de Recursos Contractuales. Entre el miércoles y el jueves se han practicado en total 19 registros en empresas y domicilios, incluidas las de las EPI, SEPIDES, Mercausa y Enusa, todas empresas públicas. Según las pesquisas, Leire Diez y Vicente Fernández, se concertaron con Anchón Alonso para ofrecer a empresas privadas su intermediación ante organismos y compañías públicas controladas por el gobierno de Pedro Sánchez o por el PSOE, adulterando, les ofrecían adulterar adjudicaciones y concesiones a cambio de un porcentaje en forma de comisiones. Servinavar 2000, la sociedad de Anchón Alonso vinculada a Santos Cerdán, habría sido una de las principales vías para canalizar esos pagos, un esquema similar al que ya detectó la UCO en el caso Coldo, donde se investiga el cobro de un 2% de mordidas en grandes contratos de obra pública. La trama habría utilizado también una asesoría fiscal llamada Mediaciones Martínez SL, hoy se llama, ya les contamos aquí antes de ayer este cambio de nombre, Inmobiliarias QA SL para camuflar ese cobro de sobornos. La contabilidad refleja pagos cruzados entre Servinabar y esta firma por importes que superan los 100.000 euros con un saldo final favorable a la empresa de Alonso y Cerdán. Otra pieza del puzzle es Herriberri SL, una compañía navarra de demoliciones que abonó 100.000 euros a Servinabar tras mediar esta para lograrle conseguirle un contrato de Aciona en el derribo de la antigua Universidad Laboral de Zaragoza. Entre los clientes de la red figura Forestalia, una empresa aragonesa de energías renovables que en pocos años ha logrado centenares de megavatios en subastas verdes y permisos para construir líneas de alta tensión. La UCO ha registrado sus oficinas en Zaragoza y Madrid, así como las de Riverri en Olite, Navarra. También figura como investigado José Vicente Berlanga, expresidente de Enusa, entre 2018 y 2021, etapa en la que coincidió con Leire 10, que trabajó tres años en la empresa nacional de uranio antes de fichar por Correos como responsable de relaciones institucionales. En Correos, Leire, recordemos, era la encargada del voto por correo, yo lo recuerdo. La operación contra la fontanera Leire Alonso y Fernández se precipitó este miércoles por la tarde, cuando los agentes detectaron que alguno de los investigadores se había dado cuenta de los seguimientos, lo que hizo temer una posible destrucción de pruebas. La Guardia Civil procedió entonces a esas detenciones de urgencia con autorización del juzgado central de Guardia y los tres permanecen desde entonces en los calabozos de Tres Cantos a la espera de pasar este sábado a disposición del juez Antonio Piño. O sea, parece que se los ha detenido por algo más grave que lo que se puso en un principio, que era una comisión de 21.000 euros, porque entonces ya habrían pasado a disposición del juez ayer, que no lo hayan hecho, todavía indica que los delitos que se les imputan son más graves. La causa se tiene que redistribuir después al juzgado competente. La relevancia del caso se refleja en la gravedad del catálogo de delitos que sabemos que de momento se les han atribuido y que hacen que la privación de libertad se prolongue cerca del límite de 72 horas. Esa no es la única causa, que es alpica aleire. Un juzgado de Madrid ya había abierto un procedimiento contra ella por su presunta participación en las cloacas del PSOE, recabando junto al empresario Javier Pérez Dolcet, que no tiene nada que ver con este caso de la SEPI, en cambio, de momento que se sepa, información comprometedora sobre mandos de la UCO, sobre guardias civiles y sobre fiscales anticorrupción que investigaban causas sensibles del entorno de Sánchez, como el caso Coldo, el caso Begoña Gómez, o el que afecta al hermano del presidente. En paralelo a esta macrocausa ligada a la SEPI, la Policía Nacional, esto era la Guardia Civil. Ahora vamos con la Policía Nacional, que también ha registrado este jueves. Aquí les contamos la sede en Madrid de la aerolínea Plus Ultra. Un rato después detuvo a su consejero delegado, el venezolano Roberto Rosselli, y a su propietario, el español Julio Martínez, que está considerado como próximo al expresidente José Luis Rodríguez Zapatero. Estas diligencias las dirige el juzgado de instrucción nint de Madrid y anticorrupción, y se enmarcan en otra investigación, que no es la de la SEPI, sobre una red de blanqueo internacional de capitales procedentes del oro de fondos públicos malversados en Venezuela, vinculados al programa de distribución de alimentos CLAP y a operaciones de venta de oro del Banco de Venezuela. La Fiscalía cree que Plus Ultra fue beneficiaria de préstamos firmados con sociedades de esa organización criminal y sospecha que el rescate público de 53 millones de euros, o sea, de 53 millones de euros de todos nosotros que el PSOE concedió a la aerolínea en 2021 se usaron de forma indebida para blanquear dinero de bandas criminales venezolanas. Ese rescate, insisto, fue aprobado por el Consejo de Ministros a propuesta de la SEPI y ya generó en su día una fuerte polémica por el tamaño reducido de la compañía. Solo tenía un avión en propiedad, solo realizaba una ruta a Madrid-Caracas y, sobre todo, porque el expediente fue opaco. La SEPI se negó a entregarlo íntegro alegando confidencialidad. Lo que había no era confidencialidad, eran delitos. La información sobre la trama ha llegado a España a través de las fiscalías de Francia y Suiza, que han pedido ayuda para registrar los domicilios y las empresas en Madrid, Pozuelo, Tenerife y Mallorca. La Audiencia Nacional ha rechazado en un primer momento asumir el caso por falta de competencia y ha sugerido remitirlo al juzgado XV, que ya había investigado de forma preliminar el rescate de Plus Ultra antes de archivar las diligencias. Con los nuevos indicios, ese juzgado ha reabierto la causa y ha decretado el secreto de las actuaciones. Resumiendo ambas operaciones, la que afecta a la trama de Leire X y la que rodea a Plus Ultra, son distintas pero sí confluyen en un mismo escenario, que es la SEPI, y la sospecha de que se han utilizado estructuras públicas, relaciones políticas y empresas privadas para amañar contratos, cobrar comisiones y canalizar fondos de origen ilícito en ocasiones procedentes incluso de otros países. La UCO de la Guardia Civil y la UDEF de la policía han intervenido toneladas, literalmente, de documentación y dispositivos electrónicos que ahora tienen que ser analizados en detalle. Los próximos pasos judiciales y las nuevas imputaciones que pueden derivarse de ese material marcarán el alcance real de un caso que salpica ya a muchas de las principales empresas públicas del Estado a figuras clave del entorno socialista y que ha hecho que se remuevan los cimientos de Moncloa hasta el punto de que en la prensa española se hablan de planes de ministros para echar ya de una vez a Sánchez.

SPEAKER_03: 37:56

Y seguimos con el segmento de España y seguimos con el caso de Paco Salazar. Paco Salazar, que era un personaje que se dedicaba presuntamente a acosar a todas las señoras y señoritas que se le ponían al alcance de la mano, a veces de manera más que literal. El Partido Socialista está deseando dar carpetazo al caso Salazar, ha pedido disculpas por no haber parado a Paco antes, pero al mismo tiempo, al mismo tiempo ha dicho que no va a emprender la vía judicial contra él. Que en última instancia, si hay señoras o señoritas que consideran que fueron acosadas por Paco Salazar, pues que si lo consideran pertinente vayan a los tribunales, pero que el Partido Socialista no lo va a hacer. Realmente, esto es algo que no resulta sorprendente, que tiene cierta lógica, pero que demuestra y además demuestra de manera clarísima lo que llevamos sosteniendo desde hace muchísimos años, y es que hay entidades que consideran que una cosa son la gente que está fuera de la entidad y otra los miembros de la entidad. Y aquí da lo mismo que sea un sacerdote protegido por un obispo o un cardenal, que uno como el Salazar protegido por el resto de la gente del partido, aunque la verdad es que el destino de Salazar se revela bastante más complicado, difícil y cuesta arriba que el de tantísimo clérigo que se dedica a abusar de niños en el seno de la Iglesia Católica. Pero fundamentalmente el espíritu es muy similar. Es el espíritu de cuerpo. Este es uno de los nuestros. Como es uno de los nuestros, no lo vamos a entregar a la justicia. Y como es uno de los nuestros, además se da la circunstancia de que si podemos taparlo, lo tapamos. Y en esas estamos en estos momentos. No cabe engañarse al respecto.

unknown: 39:56

CIPIÓN.

SPEAKER_01: 39:56

Bueno, la verdad es que con los diecinueve registros y las detenciones de la justicia. El PSOE, el acoso sexual ha pasado a un segundo pleno, pero curiosamente esto es lo que les hace daño dentro de sus propias filas. Es lo que hace que se estén quejando los militantes. El PSOE ha decidido dar por cerrada la investigación interna sobre el repugnante Paco Salazar sin trasladar el caso a la Fiscalía, pese a que el protocolo interno del partido contra el acoso faculta a la institución para hacerlo. Así se desprende de una comparecencia este viernes de la secretaria de Organización Rebeca Torró, presunta amiga íntima de Paco Salazar, en la que ha confirmado que el partido sí da credibilidad a las denuncias presentadas en julio por varias mujeres que trabajaron con el exasesor de Pedro Sánchez, pero Torró ha explicado que los comportamientos atribuidos a Salazar, aunque encajan en una falta muy grave recogida en los estatutos y que vulneran tanto el código ético como el código de conducta del partido, pero que el PSOE no va a abrir ninguna vía judicial por su cuenta. Dice que deja en manos de las denunciantes la decisión de acudir o no a la justicia. Dice que les ofrece todo el respaldo jurídico y apoyo psicológico, pero que esto lo hace por si alguna no desea acudir a la vía jurisdiccional, dejarlo a su libre elección. O sea, esto lo hace para que no se sientan las víctimas obligadas a denunciar. El margen disciplinario del PSOE está limitado por el hecho de que Salazar se dio de baja del partido a finales de noviembre, por lo que ya no puede ser expulsado, claro, pero ahora para evitar su regreso, la dirección ha decidido dejar constancia de su comportamiento en el registro de censo de forma que no puede darse de alta nunca más. Torro no ha querido detallar el contenido del informe del órgano antiacoso, alegando que es confidencial, pero sí dice que el partido considera acreditados los hechos en el plano interno. Sobre esa decisión de no acudir a la fiscalía, que lógicamente en rueda de prensa causaba extrañeza, se dice que los socialistas ya han presentado una denuncia ante la fiscal del Tribunal Supremo por el comportamiento del alcalde popular en Algeciras, José Ignacio Landaluce, también por un presunto caso de acoso. Se quiso desvincular de ambas situaciones, pero la comparación reaviva las críticas por el doble rasero y por la tardanza en reaccionar en el caso Salazar. O sea, ellos denuncian a los presuntos acosadores sexuales cuando son de otro partido, pero cuando son de su partido ya dejan que sean las víctimas, las que si quieren denunciar denuncien, ellos no. En paralelo, la secretaria de organización ha anunciado la apertura de un expediente informativo contra Antonio Hernández Espinal, la mano derecha de Salazar en Moncloa. El partido considera que pudo ser conocedor de las conductas de su superior y que no las denunció. Es este cargo al que cesaron en Consejo de Ministros el martes, pero habría que cesar a Torro y Pedro Sánchez, no la cesa. Torro también ha informado de la apertura de un expediente sobre Javier Izquierdo, el miembro de la Ejecutiva Federal que dimitía por la misma cuestión este jueves por la noche. El ya ex dirigente y senador por Valladolid alegaba motivos personales y familiares para dejar su cargo, pero lo cierto es que iba a salir otra denuncia de acoso sexual contra él, la tenía un periodista del diario ABC. La dirección asegura de momento no tener constancia de esas acusaciones y ha animado a cualquier militante que tenga información a comunicarla, para no hacer nada, entendemos. La comparecencia de Torro llega en un contexto de goteo de escándalos por acoso en distintas estructuras socialistas. En los últimos días se han conocido la denuncia ante Fiscalía contra el líder del PSOE en Torremolinos, Antonio Navarro, la dimisión del presidente de la Diputación de Luo, José Tomé. Y ahora se hacen públicas tanto nuevas denuncias contra Salazar, que el PSE había ignorado, como las del que ya es expresidente de la Diputación de Lugo. En fin, están en el partido, desde luego, como para echarse a llorar.

SPEAKER_03: 43:59

Nos vamos a Hispanoamérica y nos vamos a Hispanoamérica deteniéndonos en primer lugar en Venezuela, porque el veterano militar americano Brian Sterr, que al parecer es el que sacó a María Corina Machado de Venezuela, ha dicho que no ha recibido un céntimo de Donald Trump, ni tampoco ha recibido un céntimo de la Administración Americana. Al parecer, la salida de Venezuela se produjo por mar. Según Sterr, el viaje fue peligroso y aterrador porque las olas eran altas y dificultaban el radar, se empaparon de agua, y eso sí dice que, en el caso de María Corina, es la persona de perfil más importante a la que ha podido sacar. La negación rotunda de que su grupo, el Great Bull Rescue, haya recibido un centavo de Washington o haya tenido relación con Donald Trump, pues a lo mejor se corresponde con la realidad. Puede que sí. También es verdad que puede haber habido empresas, pantalla y empresas encubiertas, que es como lleva actuando desde hace muchas décadas la CIA. En cualquiera de los casos es algo secundario. Lo que sí sería interesante es conocer la ruta de María Corina Machado, pero aquí Esther no ha querido dar datos, ha negado, además, que efectivamente la recogiera en Curazao, y eso sí, enfatiza muchísimo que María Corina no debería regresar a Venezuela, que la situación es peligrosa y el riesgo sería excesivo.

SPEAKER_01: 45:39

Fuga de María Corina Machado de Venezuela, que la verdad es que nos daba curiosidad. Hoy ha hablado el veterano de guerra estadounidense y fundador del grupo de rescate Grey Bull Rescue, Brian Stern, que se supone que es la persona que la sacó de Venezuela. Ha ofrecido detalles sobre esa operación secreta que permitió la salida de Machado rumbo a Oslo, donde este miércoles recibió el premio Nobel de la Paz. En una entrevista con la cadena CBS, ha definido la misión de entre 15 y 16 horas de duración como una de las más arriesgadas de su carrera y, sobre todo, ha aconsejado a la dirigente opositora que no regrese al país. Según el relato de este veterano, la operación se desarrolló por mar. Stern y su equipo se encontraron con Machado en alta mar, en aguas internacionales, y desde allí la trasladaron hasta un punto seguro en el Caribe, cuya localización no ha querido revelar. En ese lugar, la opositora habría tomado el avión que la llevó a Noruega, donde pudo reunirse con su familia antes de participar en los actos vinculados al Noel. No justo la gala de entrega, lo recogió su hija, si recuerdan en su nombre, pero llegó unas pocas horas después. Este veterano de guerra describía las condiciones del operativo como extremadamente exigentes, decía fue peligroso, fue aterrador. Las condiciones del mar eran ideales para nosotros, pero no eran aguas en las que uno quisiera estar. Cuanto más altas son las olas, más difícil es para el radar funcionar, explicaba. Ese estado de la mar ayudó a reducir el riesgo de detección, pero convirtió el trayecto en una experiencia muy dura para los implicados. Dice mi equipo y yo estábamos calados hasta los huesos. Ella también estaba helada y mojada. Fue un viaje muy arduo. Suprayaba que nadie disfrutó del trayecto, pese a su larga experiencia en operaciones de extracción en zonas de conflicto. Dice que Machado es la persona de perfil más alto a la que ha ayudado a salir de un país. Esther no ha sido muy contundente al desmarcarse de cualquier participación gubernamental de Estados Unidos en la misión. Ha dicho, el gobierno de Estados Unidos no aportó un solo centavo, al menos que yo sepa, y recalcó que Grey Bull Rescue no funciona con financiación pública, sino como una organización independiente especializada en evacuaciones y rescates en contextos de alto riesgo. Nos da curiosidad quién lo ha pagado si no ha sido Estados Unidos, que está por ver que no haya tenido nada, nada que ver. Pero bueno, en la misma línea negaba también cualquier vínculo contractual con el presidente Donald Trump después de que circularan versiones de que trabajaba para su entorno. Decía yo soy el contratista especializado en extracciones y nunca he sido contratado por Donald Trump. Por motivos de seguridad, lógicamente, no ha dado detalles sobre la fase terrestre de la salida de Machado de Venezuela, de cómo llegó al punto, o qué rutas internas siguió hasta el mar. También insistía en que le ha recomendado él expresamente a ella, a Machado, que no regrese a territorio venezolano. Dice que el nivel de riesgo, según su experiencia para su integridad física y su libertad, es muy muy elevado. Ese consejo encaja con la actitud de extrema prudencia que, según explicó él, y a las intervenciones de su compañía en países donde las tensiones políticas son especialmente intensas. Aprovechó también la entrevista para corregir algunas informaciones que habían difundido la mayoría de medios. Desmintió que la operación hubiera incluido una recogida en Curaçao y reiteraba que los detalles geográficos se van a mantener, lógicamente, en absoluto secreto. Pero sí descartaba ese punto concreto que era el que todos habíamos dado por válido, porque fue el primero en el que se publicó. En fin, algunos detalles, no muchos, de cómo fue esa salida dura y peligrosa de María Corina de Venezuela, a donde no sabemos ahora si volverá o no.

SPEAKER_03: 49:21

Y nos vamos de Venezuela a Bolivia. Nos vamos a Bolivia, donde la Fiscalía pide tres meses de prisión preventiva para el antiguo presidente Luis Arce por un presunto desvío de fondos del fondo indígena. Quiere que sea enviado a la cárcel de Calauma, en Viacha, en La Paz, porque considera que puede haber riesgo de fuga y además una posible obstrucción de la justicia. Según el fiscal Arce, el antiguo presidente de Bolivia, habría sugerido, promovido y autorizado la canalización irregular de dinero público hacia cuentas particulares en la época en que era ministro de Economía. Y por supuesto, la intención que tiene la Fiscalía es citar a otros testigos nada menos que a 24 personas clave. Claro, ya pueden ustedes imaginarse que, como en todo este tipo de delitos, hay una serie, un rosario de quebrantamientos de la ley que se entrelazan entre sí como los rabos de las cerezas. Aquí se habla de enriquecimiento ilícito, de resoluciones contrarias a la Constitución, de uso indebido de influencias, de conducta antieconómica. Bueno, en realidad aquí lo que hay aproximadamente son unos 45 millones de euros, unos 50 millones de dólares, que desaparecieron de las arcas públicas gracias a Arce, cuando todavía no era presidente. En fin, ejemplar, ejemplar, sobre todo ejemplar que esto se pueda pedir, por ejemplo, en un país como Bolivia, y que, sin embargo, pues no esté sucediendo en España a la hora de hablar de personajes como Salvadorilla y tantísimos otros que contribuyeron a alimentar una trama multimillonaria con ocasión de la crisis del coronavirus, ya con ocasión de otras cosas que les vamos a hablar, el pan nuestro de cada día, el pan nuestro de cada día que les roban a los españoles los ladrones de la Agencia Tributaria. Lo de los ladrones lo dice el Financial Times, no lo digo yo.

SPEAKER_01: 51:28

La Fiscalía de Bolivia ha solicitado este jueves tres meses de prisión preventiva para el expresidente Luis Arce, detenido el miércoles por su presunta implicación en un desvío de fondos del Fondo de Desarrollo Indígena cuando era ministro de Economía. El Ministerio Público ha pedido que el exmandatario y dirigente del Movimiento al Socialismo, el MAS, de Evo Morales, sea trasladado a la cárcel de Calahuma, en la ciudad de Viacha, en el Departamento de la Paz. En su solicitud, la Fiscalía alega riesgo de fuga y posible obstrucción de la investigación, además de los indicios que motivaron su arresto. Según el escrito de imputación al que accedía el diario local El Deber, Arce se habría acogido a su derecho a no declarar en su primera comparecencia. El documento sostiene que sugirió, promovió y autorizó la canalización irregular de fondos públicos hacia cuentas particulares, y la investigación se centra ahora en el periodo en que Arce ocupaba la cartera de economía, primero entre 2006 y 2017, y luego de enero a noviembre de 2019, durante los gobiernos de Evo Morales. La Fiscalía quiere determinar si desde ese puesto clave permitió o facilitó el desvío de recursos que debían ser para comunidades indígenas campesinas. El Ministerio Público ha anunciado que citará declarar a 24 personas que considera clave en la causa. Entre esas personas están la exministra de Desarrollo Rural, Nemesia Achacollo, el excónsul de Bolivia en Puno, Felipa Huanca, y otros exaltos cargos de la época. Todos habrían tenido algún grado de responsabilidad en la aprobación, supervisión o ejecución de los proyectos. Los cargos que se le atribuyen a Arce son enriquecimiento ilícito, adopción de resoluciones contrarias a la Constitución y las leyes, incumplimiento de deberes, uso indebido de influencias y conducta antieconómica. Así lo detallaba el ministro del Gobierno, Marco Antonio Oviedo, que ofreció una primera explicación ayer sobre el alcance de la causa. El ministro cifra el perjuici económico para el país en 360 millones de bolivianos, unos 44 millones y medio de euros. Se dice que estas prácticas contribuyeron a debilitar las cuentas públicas y alimentaron la crisis económica que hoy vive el país. Ahora, en las próximas horas, un juez debe resolver si acepta la petición del Ministerio Público y envía prisión preventiva al expresidente mientras avanzan las diligencias o simplemente le impone otras medidas cautelares menos restrictivas, como la obligación de comparecer cada ciertos días o la retirada del pasaporte.

SPEAKER_03: 54:03

Y nos vamos de Hispanoamérica a la información internacional, donde Irán está que trina y ha calificado de piratería estatal el secuestro de un buque en costas de Venezuela. Estamos hablando de un petrolero, el skiper, que ha sido interceptado y confiscado en el Caribe por Estados Unidos, un petrolero, el skiper, que llevaba crudo venezolano y que, según Estados Unidos, tiene que ver con un contrabando de petróleo irán. Esto Terán lo ha calificado de robo armado en el mar, de piratería estatal y de violación del derecho internacional. Y tiene razón, simpatía por el régimen iraní. Hombre, pues miren ustedes, quien ahora se dirige a ustedes no tiene la más mínima. Es más, la única embajada contra la que se ha manifestado a lo largo de su vida, ya un tanto dilatada, ha sido la embajada de Irán en Madrid. Es decir, la cosa al respecto no puede ser más clara. Pero, evidentemente, no existe ningún mandato internacional ni ninguna autoridad internacional para atrapar un barco en alta mar y confiscar el barco y el contenido del barco. Esto es piratería de toda la vida. Quizá, quizá el término más exacto sería más que pirata, corsario. Porque ya saben ustedes que la diferencia entre el pirata y el corsario está en que el pirata robaba en alta mar por su cuenta y riesgo, y el corsario robaba en alta mar, pero lo hacía al servicio de un Estado. Entonces el corsario tenía la patente de corso que le otorgaba el rey de España, el rey de Francia, el rey de Inglaterra, y entonces era un soldado en realidad, que se dedicaba a robar, pero era un soldado. Mientras que, por el contrario, aquel que robaba por su cuenta, que era una empresa privada, ese era un pirata, y si lo capturaban, lo más seguro es que lo colgaran de una cuerda. Bueno, pues aquí hay un acto de corsario. Y esto no se puede negar, y esto es inaceptable. Sea quien sea quien lo perpetra y sea quien sea quien sufre precisamente ese acto de corsario. Claro, en el caso de Rusia, inmediatamente han dicho que esto no puede ser, y además Sergei Lavrov, que la verdad es que seguramente sea el diplomático más brillante que hay en el mundo desde hace mucho tiempo, pues señala que esto es una muestra de hipocresía, porque al mismo tiempo que este barco lo asaltan y se lo incautan, resulta que Chevron hace unos negocios con el régimen venezolano que te encienden el pelodumbre, que es que el primer socio comercial de Venezuela sigue siendo Estados Unidos. Y claro, es como para decir, o sea, la toman ustedes con este barco, y luego, sin embargo, Chevron saca de Venezuela lo que no está en los escritos. Donald Trump puede decir que aquí la incautación ha sido por una muy buena razón, puede decir lo que quiera. Pero la verdad es que esto es un acto de corsario. Si hubieran sido privados serían piratas. Podemos aceptar llamarlos corsarios, puesto que son fuerzas oficiales, pero verdaderamente es inaceptable, a menos que estemos dispuestos a que todo el mundo, cuando se le antoje, pues aplique actos de piratería internacional. O a menos que aceptemos que esto, lo único que rige en este mundo, no es el derecho internacional, sino la ley del más fuerte. Y entonces, pues bueno, haga Donald Trump lo que quiera, y mañana, si hay otro que es el más fuerte en otro sitio, pues que también haga lo que se le parezca. Y entonces el mundo se acabará convirtiendo en una jungla todavía peor de lo que es PIB.

SPEAKER_01: 57:56

Ayer nos contaba Lorenzo la incautación cesar de ese petrolero en el Caribe, pues bien, Irán y Rusia han elevado el tono contra Estados Unidos tras esa incautación. El petrolero transportaba crudo venezolano, un episodio que vuelve a tensar ese tablero en torno a Venezuela, Irán y la administración de Donald Trump. Teherán fue el primero en reaccionar duramente. El portavoz del Ministerio de Exteriores, Ismael Bagay, calificaba este viernes la operación de la marina estadounidense como piratería estatal. Según denunciaba en un comunicado, el buque comercial transportaba petróleo venezolano cerca de las costas de Venezuela cuando fue interceptado y confiscado por fuerzas norteamericanas. Bagay sostiene que recurrir a leyes internas estadounidenses y sanciones ilegales no puede justificar una acción que, a su juicio, constituye un robo armado en el mar. Afirma que la confiscación de buques comerciales de terceros países muestra un desprecio al derecho internacional y una violación de los principios que garantizan la seguridad y la protección de la navegación internacional. Y dice que Washington tiene que rendir cuentas por lo ocurrido. La incautación era confirmada el miércoles por el propio Trump, que anunciaba que su país había interceptado y confiscado ese petrolero en un contexto ya muy tenso con Caracas. Según el New York Times, el buque, identificado como el Skipper, navegaba bajo falsa bandera de Guyana y por eso fue inmovilizado por orden de un juez estadounidense debido a sus vínculos previos con el contrabando de petróleo iraní. Ya saben que el petróleo iraní es objeto de sanciones por parte de Washington, aunque en esta ocasión parece que transportaba crudo venezolano. Irán es uno de los principales aliados internacionales del régimen de Nicolás Maduro y ha denunciado en los últimos meses lo que considera una actitud intimidatoria, intervencionista y peligrosa de Estados Unidos hacia Venezuela. El miércoles el presidente iraní Masud Pezekian mantuvo una conversación. Telefónica con Maduro en la que le reiteró su apoyo frente a lo que calificó como provocaciones hostiles de Washington. Esto por desmentir a la mayoría de medios occidentales que en los últimos días están diciendo y publicando que Maduro ha perdido los apoyos de sus principales aliados Irán y Rusia. No parece que esto sea así, porque también Moscú se ha sumado a las críticas. El ministro de Asuntos Exteriores ruso, Sergei Lavrov, pedía este jueves explicaciones a la administración Trump sobre la incautación del skipper. Decía Lavrov que espera que Estados Unidos se explique por respeto a los demás miembros de la comunidad internacional que hechos le llevaron a tomar tales acciones y subrayaba la necesidad de aclarar el volumen y la naturaleza del combustible que había sido, según él, robado por Estados Unidos. Decía que hay muy poca información porque no sé cómo ve Estados Unidos la situación venezolana, excepto que el presidente Trump ha hablado públicamente exigiendo un cambio de régimen o la renuncia voluntaria de Nicolás Maduro. Ironizaba el jefe de la diplomacia rusa y recordaba que, pese a eso, la petrolera estadounidense Chevron sigue operando en Venezuela y comprando crudo al país caribeño, cosa que es estrictamente cierta. Desde Washington se defiende la operación en clave de seguridad y cumplimiento de sanciones. La fiscal general Pambondi explicaba que la incautación se produce porque el petróleo formaría parte de una red ilícita de transporte de crudo que apoya a organizaciones terroristas extranjeras. Trump, por su parte, evitaba entrar en detalles, solo decía que los medios de comunicación conocerán los pormenores de la operación en boca de las personas apropiadas. Venezuela y sus aliados, en cambio, interpretan estos movimientos como una escalada de presión política y militar contra el régimen de Venezuela. Esta misma mañana, además, Putin ha mantenido una reunión con el presidente iraní, Masud Pasekian, en el marco del Foro Internacional de Paz y Confianza, celebrado en Turquinistán, donde ha recordado que Rusia apoya a Irán en las Naciones Unidas y ha subrayado que los ministros de Exteriores de ambos países están siempre en contacto para consultar sobre diversos asuntos. Ha destacado además que Tehán y Moscú estudian ampliar su cooperación en ámbitos como el transporte de gas, la transmisión de electricidad y el aumento de los intercambios en el sector agrícola.

SPEAKER_03: 1:02:22

Bueno, y nos vamos de las costas de Venezuela y de Irán a Ucrania, porque Zelensky, en estos momentos, está aceptando la existencia de una zona desmilitarizada en el Donbass. Nada de perder el Donbass, pero sí aceptaría una zona desmilitarizada y está intentando de alguna manera que se pueda llegar al acuerdo de paz. Suponemos que antes de que le den un golpe de Estado o antes de que tenga un accidente. Y en ese sentido, pues Zelensky admite que una parte del Donbass quedaría de facto bajo Rusia, mantiene, sin embargo, que no puede haber una cesión legal del territorio, y luego quiere, además, mantener ochocientos.000 soldados en armas, aunque renuncia a la entrada en la OTAN. Bueno, pues esto es algo que vamos a ver en lo que queda, pero tenemos la sospecha de que al final la paz se va a acercar bastante más al acuerdo entre Moscú y Washington que lo que se le antoje a ese ladrón liberticida, miserable, criminal y canalla, que se llama Volodymyr Zelensky, que luego se llevará todo el dinero que nos ha robado a los americanos y a los europeos a disfrutarlo al exilio en Miami o al exilio en Israel.

SPEAKER_01: 1:03:47

Y termino la semana contándoles que Ucrania se muestra ahora dispuesta a asumir una de las concesiones territoriales más significativas desde el inicio de la invasión rusa, la creación de una amplia zona desmilitarizada en el Donbass. La propuesta, impulsada por Estados Unidos, supondría la retirada simultánea de tropas ucranianas y rusas a ambos lados de la actual línea del frente y la posterior supervisión del área por una fuerza internacional. El diario francés Le Monde ha adelantado que se trata de un punto de inflexión en la posición de Kiev que llevaba meses gestándose discretamente y que desde luego no esperábamos porque Zelensky en cada renovación del plan de paz lo que había hecho era negarse rotundamente a este punto. El canciller alemán, Friedrich Merz, confirmaba este cambio de enfoque al afirmar ayer en Berlín, tras reunirse con Zelensky, que Ucrania está preparada para asumir concesiones territoriales en el marco de un acuerdo de paz. La iniciativa contaría con el respaldo de las principales capitales europeas que han participado en la última revisión del plan de paz estadounidense. El documento original, ese famoso de 28 puntos, se consideraba inasumible para Kiev y los aliados de la Unión Europea. El texto revisado lo ha trabajado el propio gobierno ucraniano y lo enviaba el miércoles por la noche, ya saben, al presidente Donald Trump. En esa redacción han intervenido Emmanuel Macron, presidente francés, Kires Tarmer, primer ministro británico, y el propio Merz, además del equipo de Zelensky. Según la nueva propuesta ucraniana, la zona desmilitarizada obligaría tanto a Ucrania como a Rusia a retirar sus fuerzas de los alrededores de la actual línea de combate en el Donbass. La franja quedaría entonces bajo la supervisión de una misión internacional en la que Kiev quiere incluir expresamente a Estados Unidos para prevenir futuras ofensivas rusas. A ambos lados de la línea tendrá que existir una zona desmilitarizada, explica Le Monde. Habrá que definir con precisión si se retiran todos los sistemas de armas o solo el armamento pesado. El modelo que se baraja recuerda a la zona desmilitarizada que desde 1953 separa Corea del Norte de Corea del Sur, tras el armisticio. En el caso ucraniano, no obstante, la franja sería más extensa y más profunda dada la longitud del frente en el este del país. Aún así, Kiev insiste en que hay límites que no va a cruzar. De parte de la alternativa que Moscú exige desde hace meses, como son la cesión formal de amplias zonas del Donbass, que aún no ha ocupado Rusia. Eso dice Kiev que sigue siendo una línea roja absoluta, y es que solo en la región de Donetsk esas áreas representan el 25% del territorio. El propio Zelensky reitera que no tiene ni el derecho legal ni el derecho moral a entregar territorio ucraniano. El plan remitido a Washington, por tanto, se articula en tres grandes bloques. El primero se centra en el fin de las hostilidades y las condiciones para el alto el fuego estable. El segundo aborda esa futura arquitectura de seguridad europea que pasaría por incluir sí o sí a Estados Unidos. El tercero, en torno a esa reconstrucción del país y a la recuperación de sus capacidades defensivas. En ese apartado, Kiev introduce un principio que también califica de irrenunciable, igual que no cedera el Don Basentero, y es que el agresor contribuye a financiar la reconstrucción. La contraoferta ucraniana busca suavizar la posición de Trump, cada vez más impaciente con el ritmo de las negociaciones. Ya decía ayer Trump que el alto el fuego tiene que estar firmado en Navidad y la convocatoria de elecciones en 60 o 90 días. Según ha admitido el propio Zelensky, la Casa Blanca quiere ese plan de paz en los próximos días. Es un objetivo muy ambicioso, teniendo en cuenta que todavía hay desacuerdos en los dos puntos más importantes, que son el diseño territorial definitivo y las garantías de seguridad. Desde Moscú, el Kremlin se ha mostrado hoy dispuesto a aceptar una retirada de tropas rusas y ucranianas de todo el Donbass, pero con una condición fundamental, que sean las fuerzas de la Guardia Nacional rusa, las encargadas de garantizar la seguridad sobre el terreno. Es muy posible que allí no haya directamente tropas ni rusas ni ucranianas, sí, pero habrá Guardia Nacional, nuestra policía, decía Yuriukashov, asesor de política internacional de Putin, en declaraciones al diario ruso Commerzant. Esa exigencia choca frontalmente con el planteamiento ucraniano de una misión neutral y anticipa que, pese a los avances, las negociaciones están lejos de poder tener un acuerdo definitivo en Navidad, salvo un milagro.

SPEAKER_03: 1:08:26

Y hasta aquí hemos llegado nosotros con nuestro boletín de hoy, pero ya lo saben, no se marchen, no se marchen, no se vayan, porque ya se dibuja sobre la línea del horizonte la silueta gallarda de Don Lorenzo Ramírez, que con paso firme y decidido se dirige hacia el avión del Despegamos, no para darle el niquelado cotidiano a la actualidad económica mundial, sino para adelantarnos de qué va a ir el gran reseteo de este fin de semana. Y después, como siempre, tendremos una de esas entrevistas absolutamente extraordinarias de viernes, esas entrevistas con las que casi parece que lo que estamos haciendo es anunciándoles el fin de semana en César Vidal.tv. De manera que no se vayan, que regresamos enseguida. Corremos randos y veloces hacia nuestro avión, atravesamos el umbral, nos tiramos en plancha sobre los asientos, nos abrochamos los cinturones, pegamos y nos vamos elevando por los aires hasta alcanzar nuestra altura y nuestra velocidad de crucero. A mi lado, don Lorenzo Ramírez, con una sonrisa lo de Eisenhower, que claro, deja claro que el fin de semana está cerca. Parece usted Ike, pero más guapo con más pelo, don Lorenzo. Bueno, ¿de qué va a ir el gran raseteo este fin de semana?

SPEAKER_06: 1:10:36

Buenas noches, don César. Si me hubiera dicho que me iba a comparar with a president of Staten Union, bueno, con Eisenhower, vale. Eisenhower, vale. Con ese vale. Madre mía, menos mal que se acaba la semana, ¿no? Además, es verdad, eh. Y el program of tremendo, ¿eh? Vamos a. Lo que hemos tenido is what we're going to have, ¿no? Because it's always the program of hour. And there are much notices that accumulate and comment a long time of the project, because have succeeded much in the year of hour. Mañana sábado vamos a dedicar ese gran resete, a poco avanzado in el día de ayer topic to analizar lo que he denominado como el nuevo orden mundial según Donald Trump, this way to tuer at the political exterior norteamericana, which I live defending the tesis and comparto condemnation con esteroides, and supone notable, not respect to the legislature of Obama and Biden, but this concept of orden mundial that planted George Bush, when it produced this disolution of the Union Soviet Union, and considered that existed the possibility, almost like the elites atlantistas, for one later, to make a China in the Red Deal, introducié in the Organization Mundial del Comercio, eso ya con Clinton. And then intent to make a Rusia bajo ese arco de la OTAN, algo que también has analizado in anteriores programas. La verdad es que el documento yo recomiendo a todo el mundo que se lo lea. Usted también ha hablado de él in el programme oficial. It's a document very interesant. And who has been reciprocal in determined ámbits for apelar a la multilaterality and criticar elevation, también con matices, como veremos in el día de mañana, con una Union European that, yo no sé si es que Ursula von der Leyen no le van a traer nada a Papá Noel este año, or que quiera irse a la cena de Nochebuena con su marido, el farmacéutico, ya con todo hecho, pero vamos, es que acaban de saquear en el día de hoy ya finalmente esos activos rusos utilizando ese artículo, ¿verdad?, que avanzábamos durante la pasada semana, bueno, durante toda esta semana que iban a utilizar de forma torticera, apelando a la emergencia nacional, y en estos últimos momentos, pues Rusia, el Banco Central Ruso ya ha anunciado que lleva esta cuestión a los tribunales, con lo cual vamos a tener una semanita que viene muy inquietante. Respecto al informe de seguridad nacional, when one lo va leyendo detenidamente, pues there are inquietencias that alegran a certain enfoque buenista, which I think in many occasions of certain voluntarism by part of many analysts. Estudiaremos bien ese prólogo de Donald Trump, que es un prólogo gamberro de esos que le gusta redactar a Donald Trump. You no sé si lo redacta a él personalmente, pero tiene toda la pinta de su estilo puro y duro, aunque también puede pasar, ¿no? Como con Stephen King, que ya acaban conociendo también los siervos, ¿verdad?, al jefe, que le acaban elaborando el documento, but I think has been elaborado en su puño y letra. And luego analizaremos concepts muy interesantes, como esa influencia extranjera hostil que rechaza Estados Unidos, como si hubiera otra influencia extranjera, in this caso el Estado de Israel, que considera la Casa Blanca no hostil en contra de lo que piensan muchos ciudadanos de Estados Unidos andar la cual no se protege a Estados Unidos, sino todo lo contrario. Se le abre las puertas, hablaremos de las élites de la política exterior y de esas referencias que hace este documento a, bueno, pues principalmente a los presidentes que ha tenido Estados Unidos, sobre todo después de la Segunda Guerra Mundial, en esa crítica no velada, sino directa, que hace en el documento. Estudiaremos también una parte de esa fusión de economía y fuerzas armadas que también plantea esa strategia. And the intención y la promesa de ser el mayor ejército del planeta, a pesar de que siguen insistiendo en el mantra del poder blando, ese poder blando que utilizaron todos los tentáculos globalistas para realizar revoluciones de colores, primaveras árabes andar golpes de Estado in países de Hispanoamérica, con lo cual de poder blando, poder sí, but blando poco, anda conceptado también de la paz a través de la fuerza, which es uno de los lemas en los que insiste mucho la administración Trump. Cada administración tiene sus propios lemas. Biden insistía mucho en aquello del build back better, del reconstruir mejor, que es algo que ya está Larry Fing preparado, como decíamos ayer, in Ucrania. And Trump insiste mucho en esa idea de la paz a través de la fuerza. Bueno, a través de la fuerza hasta el punto de que, bueno, hemos conocido algunos detalles, precisamente además in el día de hoy, sobre ese bombardeo que se realizó aquella narcolancha el día 2 of September. Bueno, supuesta narcolancha, porque tampoco sabemos que fue una narcolancha. It's tremendo, porque son peor de lo que pensamos. Una bomba guiada por láser mata a nueve de las once que iban a bordo, según del motor, el barco vuelca la proa, hay humo, y cuando se va del humo, se ven a dos supervivientes, y entonces el almirante Bradley, que además ha comparecido publicamente por orden del secretario del Pentágono, ordena matar a los otros dos. Sin saber quiénes eran ni lo que hacían ahí, y destruir la supuesta droga. Claro, le preguntan al Bradley y dicen, bueno, y así qué pasó, ¿no? Con la embarcación y qué pasó con la droga, dicen, no, si es que realmente no sabemos si llevaba droga a la embarcación.

SPEAKER_03: 1:16:38

Dice, bueno, pues Killemon, ¿no? Sí, hace como cosa de una semana le dediqué un editorial a la primera comparecencia en el Senado. Sí. Y ya, la primera comparecencia en el Senado era bochornos.

SPEAKER_06: 1:16:54

Sí, sí. Fue bochornos. La información adicional la hemos recibido por el Washington Post, pero yo creo que es de esa misma comparecencia, porque se refiere a la semana pasada. Yo creo que es la misma comparecencia de la que hablaba usted. Y es tremendo, ¿no? Es tremendo que estemos in este contexto. Si esta es la nueva doctrina, pues no es una doctrina Monroe, como explicaremos mañana, si no es la doctrina of Kyle Mall, que era la portada del primer disco de Metallica. Aparecía un martillo con el suelo ensangrentado, Kyle Mall, Matémoslos a todos. Analizaremos o empezaremos a estudiar sobre todo una versión extendida de ese documento que se ha filtrado algunos medios de comunicación que inciden mucho en esa idea de Estados Unidos o de la administración Trump bajo el eslogan de Make Europe Great Again, hacer Europa más grande o grande otra vez, separar o desgajar los países que sean más de la esfera atlantista y que puedan plantar cara a Úrsula von der Leyen y a sus muchachos, lo cual explicaría en buena medida ese nerviosismo máximo que hay en los despachos de Bruselas porque se están dando cuenta de que papá se ha enfadado, que a lo mejor se va de casa y igual no hay regalitos de Navidad en estas ocasiones. Y además algún palito que otro. Veremos a I think that we're prepared because there are much to go out, I can learn about Africa, the Orient Medio, and China. And I think that despite the reset, almost in the version of this year traditional, for affecting a Navidad in the way we will prepar an special. Así que vamos a acabar el año trabajando. No sé si más que Úrsula, pero desde luego que con muchísima más alegría, con muchísima más verdad y con muchísima más honestidad, porque en qué manos estamos, Don César, en qué manos estamos, y mientras España, yéndose al garete, de decir con la UCO entrando en el Ministerio de Hacienda, en el Ministerio de Transición Ecológica.

SPEAKER_03: 1:19:29

Pero al final no han detenido a ningún buscabonus, eh. No iban en serio.

SPEAKER_06: 1:19:33

Ahora, en esos ordenadores, Don César, a ver qué había, eh. A ver qué había. Además del Candy Crush. A ver qué había además del Candy Crush.

SPEAKER_03: 1:19:40

A ver qué aparece.

SPEAKER_06: 1:19:43

Yo tengo una silla puesta aquí, en mi casa. Una silla puesta, claro, para que. Y pianos que no tengo, pero igual pongo la lavadora. No sé que también se puede ser.

SPEAKER_03: 1:19:53

Como entren en los ordenadores de los buscabonus, lo que puede aparecer ahí ya es delictivo.

SPEAKER_06: 1:20:00

Un DNI fotocopiado de alguien de la casa real, a lo mejor.

SPEAKER_03: 1:20:03

Sí, sí, sí. O las facturas falsas que hay que aceptar una infanta para que no vaya a la cárcel, ¿no? O algún disidente al que hay que destrozar la vida para que no vuelva a hablar nunca, ¿no? O sea, sí, sí, eso es fácil que lo encuentren, no nos vamos a engañar. Las cosas como son. En cualquier caso, encuentren lo que encuentren, nosotros nos encontramos en cesarvidal.eu este fin de semana.

SPEAKER_06: 1:20:27

Que encuentren lo que encuentren, nosotros lo contaremos también. O sea que vamos a terminar la semana que viene en Tolo Balto, once estar en Tolo Balto. No le queda duda. Un abrazo muy fuerte. Nos vemos el fin de semana. Fuerte abrazo, César. Hasta mañana.

SPEAKER_04: 1:21:05

Candilejas, teatro y espectáculo. Contesta vitali.

SPEAKER_03: 1:21:20

Estamos de regreso y estamos de regreso para esta entrevista especial con la que concluimos todos los viernes las emisiones de La Voz. Ustedes saben que yo tengo un lugar muy, muy específico en mi corazón para esta entrevista. No porque considere que la manera en que concluimos el programa de lunes a jueves sea más deficiente. La verdad es que de lunes a jueves siempre concluimos el programa con primeras espadas, que lo mismo hablan de la psicología, de la economía, de la literatura. Es gente además de acendrada trayectoria durante años. Pero los viernes siempre nos detenemos en alguien especial. A veces esa persona especial es una persona a la que conocen en todo el mundo. Es ese cantante de Bel Canto que sigue paseándose por los teatros de medio planeta, es esa bailarina de ballet que sigue paseando la música precisamente por los escenarios de medio mundo. Es ese director de cine al que le dieron el Oscar y es gente que es conocida internacionalmente. A veces es gente muy especial, pero no es conocida internacionalmente. Es conocida en su país. Y ahí tenemos interés en que al argentino lo conozcan en México, al mexicano lo conozcan en la República Dominicana, al dominicano lo conozcan en España, al español lo conozcan en Paraguay. Es una idea de poder saltar de alguna manera de los límites más reducidos de la geografía nacional. E incluso en algunas ocasiones traemos a gente que ni siquiera es conocida en todo su país, pero que está desarrollando una labor muy importante en determinadas áreas, en determinadas regiones, en determinados lugares, y queremos que sea conocida y que sea conocida internacionalmente. La persona que les traemos hoy es una persona tremendamente polifacética. Lo van a ver ustedes enseguida. Yo podría decir que es analista y acertaría. Yo podría decir que es periodista y vamos, daría totalmente en el blanco. Podría decir que se dedica a la producción audiovisual y les estaría diciendo una realidad, pero es que además tiene detrás de eso todo un bagaje personal, todo un bagaje académico, todo un bagaje político que hace que el personaje sea muy excepcional y que encaje muy bien en esta entrevista del viernes. Les estoy hablando de Beatriz Bea Talegón. Beatriz, muy buenas noches, muy bienvenida.

SPEAKER_02: 1:23:52

Muy bien, Ayada, don César. Un verdadero honor y un placer estar aquí.

SPEAKER_03: 1:23:57

Bueno, vamos a ver, primera cuestión, que a mí esto me parece importante porque pasa por la línea de los estudios académicos, de las titulaciones. ¿Por qué en un momento determinado Beatriz Talegón decide estudiar Derecho? Por eso de que era una carrera con muchas salidas, como me dijeron a mí en su día, por eso de que efectivamente quería dedicarse al mundo del derecho para tranquilizar a los padres en el sentido de que iba a tener unos estudios formales, ¿cómo recala en la Universidad de Alcalá de Henares para licenciarse en Derecho?

SPEAKER_02: 1:24:34

Pues yo tuve una época muy larga en mi vida en el instituto que estaba absolutamente convencida de que iba a estudiar filosofía. Era mi objetivo. Y cuando llegó el momento de la selectividad, realmente options. At this moment, I recuered a conversation with my father where he was a little bit conversation with me, meaning that you had to put a list of my preferences, and I have too much and the priorities. And my father said, I said, what? And I said my father, my father of the periodic, my primary, in the family, because I was all with a periodic, I learned. And he disfrutably when I learned a periodist who had a formation, for example, in economics and economic, or a jurist and informed because he had dots of communication. And in this moment I said, Then if you have dots of communication, no problem for explaining what you have an expert expert. This is the manner of periodism. And in this moment, I reneged the danger, because my family has been. When I started here, a fallout for no lead, since we devolvier the dinner. ¿Llegaste a hacer de alguna manera el derecho después? Pues yo cuando terminé la carrera de becas al final de la carrera, and todavía sin licenciarme, pero ya en quinto andar ya la carrera, toda la carrera in paralelo. Trabajé como fotógrafo and a studio of naturaleza and via, which is others that me gustan much. I was a teleoperador but jurídically. Aprendí a montan. Después hizo otra beca in the Caja de Ahorros de Guadalajara, when aún existe in the area of defense, and I aprended much, and funcionaba el bicho desde dentro, anda a asesorar en la oficina ofienda in temas de contratos de alquiler y vivienda para jóvenes, asesoramiento.

SPEAKER_03: 1:29:49

O sea, tú has estado muy a pie de calle de la realidad jurídica de la gente.

SPEAKER_02: 1:29:57

Un poquito, sí. Then le pedí a un tío mío que me dejara ir con él en verano top with him, have such a mosquita at a line. And I had a passe for the commissary of policy of Guadalajara, in the department of multas. And I fui a Bruselas with my beca, de la mano de my professora international, Isabel Rodríguez, anda yo iba a empezar a tesis in delication financieros atrás international. It were like the tres patas of what you query. And when I was a Bruselas, at the day I had my catedral, and I was a little perfect and disorientated. And I said, I often an MBA in that moment in a conocidor of Madrid that of a becca of these master's formation in terms of esclavized, and that you send more content for it, because it was an opportunity stupid. But I rechacted and I was in Bruselas, in my officer, terminated my becca of the university. And I loved to be technical. And the point of inflection. So there had been an ambience, and the reforms of the university in that moment were the first time that I had a manifestation in Madrid and I was going to be at the police to play. This was the first time that I sent it. And when I terminated my car, I was in Alcala, I was here and the attempts of the 11th. And this is the because I was in Guadalajara, and many of my companies of the faculty were from Guadalajara or Madrid. Every day I was classes, because I had and much companies who were. Con muchas ideas, con un aire de frescura, and the possibility of that you could approach much and apart much, because in this moment we contact with the party, there was a dinámic in the ámbit of the juvent. And as we were forzados to introduce homes and mujeres in the listas electoral, in the listas cremallera, aunque yo no vivía allá en el pueblo where I viven mis padres and where you vivo otra vez, en el pueblo estaba necesitando gente para hacer listas. And they're en el censo de Guadalajara anda y dijeron, uy, aquí hay una que es de Cabanillas, es chica y es joven, phenomenal, porque no tenemos esto. And yo además estaba de profesora de clases extraescolares in the pueblo, which yo le daba clases a los niños de música, anda yo venía a comer a casa de mis padres and me llamaron and me ofrecieron, and I frankly no entendía nada, because no sabía ni lo que era concejal, ni yo quería dejar mi trabajo, ni nada, and so probé a ser concejal, but a little bit of becarious, a bit like prueba. It was terrible, it was desolador. I apologize on a particular tremendous, to concerning gentlemen of my life, gente, and young absolutely pletórica, because it was genial. Nos vamos al bacete a una convivencia of the finest and pasamos the finest habit of the Republican, the monarchía, the economía, and with gente super maja, pues phenomenal. And I mean imaginably a nivel hiputismo, con César, what have you done and cómo se las gastaban, ¿no? Entonces, claro, me di cuenta que a medida que yo quería hacer cosas, because yo me tomé la concejalía con mucha responsabilidad, pues me daban con la puerta en las narices. Entonces a mí no me convocaban para una reunión del pleno. Tendréis que contarme qué queréis que voten.

SPEAKER_05: 1:42:20

Claro, claro.

SPEAKER_02: 1:42:21

Entonces me empezó a chirrear and me di cuenta de que yo era un florero, basicamente. Effectivamente, I see me having met chica y joven, but that ya está. O sea, eso no significa in absolute that you pudiera proponer ni siquiera una merienda of the plaza del pueblo for the niñas. Lo llevaban los cuatro de siempre ando a me pareció bien, pues me quejé. I was done with the party in instances superior, I was turbulent and feel what they comporting. And since I met in a guerra interna of families interna where they empezed to disparate. But no. Yo pedí consulta a my, pedí consejo a otra responsabilidad of the party, and mean that I don't have my act of concejal, that era. But I aproveched my paddle and pasta the fin of semana. And aguante hasta que pude, because it was much pressure. And from my movement when I was my beca in Bruselas, I organized the juventudes socialists in Spanish in Europe to reunion and chavales who were in Bruselas with becas, and I think the political. Es que fue impresionante. Y mira que yo ahí ya también metida en la Internacional Socialista, Cooperación International in Bolivia, donde por cierto conocí a María Rosalén allí. Esa es una historia preciosa. And when I llegated, it's like started in another planet. I was impressionada. At the time at Pekín pensaba que it was niebla, and I think in verano, and it was pollution. I was impacted, I lloraban loss. And I think the sensation brutal, and just in this moment, I'm going to be at Vienna because I was elegant secretary general of the Mundial Socialist of Hovelder, and precisely for me this year in Pekín form of the formation that I adquired for my secretary general in my mandate. And I am aleman, I know what is living in a life where I entire metro, I was able to memorize the calles of the city, but no eres of entending.

SPEAKER_03: 1:47:43

No, because no habit, not in China.

SPEAKER_02: 1:47:46

And they as well at me. When they're grand, the taxista salen corriendo, no one could, but I don't know my idioma tatata. I monitor in the taxi and a travel and moving the man, they decided to always go to the back. Su filosofía más oriental.

SPEAKER_03: 1:49:11

Bueno, yo lo comprendo, o sea, entiendo totalmente eso porque mi experiencia en ese sentido ha sido en varias ocasiones muy parecida. Efectivamente es otro mundo, comprendes que todo parecido en lo que hay allí y lo que se cuenta es pura coincidencia. Es decir, nada que ver lo que vives allí con lo que realmente luego te encuentras, que dicen aquí en Occidente, y verdaderamente es algo impresionante. Pero vamos a volver, vamos a volver, si no le parece mal a Beatriz, vamos a volver a ese momento en el que estábamos hablando del Parlamento Europeo, de Bruselas, de la Unión Europea, etcétera, etcétera, etcétera. Ese sueño inicial de jóvenes socialistas ubicados en el centro de la política europea, ¿cómo acaba?

SPEAKER_02: 1:50:06

Buah, pues esa época fue. Bueno, esa época, yo creo que todas mis épocas son apasionantes porque las vivo realmente con absoluta entrega. Pero ese momento del Parlamento tiene un previo, no tiene un ITER. Yo trabajé como técnico en la oficina de Castilla-La Mancha en Bruselas y cuando Dolores de Cospedal ganó las elecciones, a pesar de que mi trabajo era técnico ando mis compañeras también, yo sentí que por una question of coherencia yo no podía trabajar como asesora del gobierno, for muchos temas europeos, my informes and my trabajos eran absolutamente técnicos. But yo no me sentía in coherencia como para trabajar con la señora Cospedal. La llamábamos doña Legía because yo pedí mi CS at my directora general, a maravillosa y sabia que aprendí muchísimo de ella. Me dieron mi cese, anda en ese verano de mi vida que no sabía qué iba a hacer with my life, me matricular in un máster in la UNED of industrias culturales, which era uno de mis temas también pendientes. Yo aprendí inicial in Bruselas cómo Finlandia las industrias culturales como uno de los elementos fundamentales de su PIB and me gustaba el asunto. André, but in this verano of my time, acabe yéndome a Cuba a hacer también una experiencia de formación intensiva in un campamento comunista in Cuba.

SPEAKER_03: 1:51:57

Ya te empiezas a reír, ya me espero, lo que viene, pero en fin, para la gente que no se lo malicie, ¿cómo fue la experiencia de cubana?

SPEAKER_02: 1:52:05

Bueno, prácticamente me echaron del campamento, Don Carlos. Bueno, yo llegué allí y es verdad que yo llegué con gente, bueno, se supone que a todos los efectos yo soy una revolucionaria, ¿no? Y yo fui allí con una brigadista, como ellos lo llaman. Claro, sí, exactamente. Entonces yo llegué allá a un tinglao que tenían montado, pues para pánfilos europeos como yo que querían jugar a ser el Che Guevara en realidad. Yo disfrutaba mucho leyéndome in the world. Claro, yo pienso que estaba en la International Socialista and I leídate the discursively Ernesto Che Guevara para la juventud, ando. Hombre, yo me leí the biografías ofue. At that moment I was emotional with this señor. And I was with gente flippada as I, who were this in the 15M and the Panorama, for the mañana we went around voluntarian, and for the courses of formation. Entre ellos conocí a Che Guevara, anda weekend to work at the camp. We levantabed at the 5 of the maiden and we have to plant frutales. In principle, I was the idea of the voluntary, and all this, and of the community. And when I fui a Caimito, I was sent a Che Guevara in version feminine, I encontré that the gente of Caimito me miraba on me repudiab. So I interested for what problems with the campamento. And that looks monthado era este rollo de los campamentos.

SPEAKER_03: 1:55:01

Con lo cual la mano de obra le salía gratis.

SPEAKER_02: 1:55:03

Es que encima les pagábamos, César, por ir al campamento. O sea, ¿tú imaginas?

SPEAKER_03: 1:55:07

Oye, pues era un negocio, un barco.

SPEAKER_02: 1:55:10

Entonces, claro, hablé con un señor, me acuerdo además mayor, que me cogió con mucho cariño y me dijo: ¿Y por qué nos venís aquí? Tú me das el dinero que le has dado al campamento y os venís todos aquí a casa de la gente. Con ese dinero te aseguro que vas a vivir aquí en mi casa un mes como una reina, and yo me voy a trabajar atrás y ganar un dinero para mí, mi familia ando durante toda mi vida. Entonces, claro, ahí ya me estalló la cabeza y cuando volví al campamento, pues ya empecé a hacer preguntas incómodas. Entonces, los del campamento se empezaron a cabrear conmigo. Terminé cogiendo la mochila, no estaba yo sola, estaba con una amiga, con Sarima, who is viviendo in Birmania. And ella era además, ella trabajaba en la Comisión Europea y había mucho cooperación al desarrollo. Acabamos las dos practicas con nuestra mochila, buscándonos la vida por La Habana and terminando nuestros últimos días hasta el avión de vuelta, viendo cómo los del campamento además nos enviaban gente para que nos controlaran. O sea, fue una experiencia muy divertida, muy divertida.

SPEAKER_03: 1:56:17

Bueno, ya es bastante significativo. Tú regresas, supongo que en algún momento a Europa, porque vamos, de Cuba debiste de quedar. En fin, yo creo que más que harta aleccionada, seguramente, de lo que era. Yo conozco bastante gente que ha tenido experiencias muy similares, es decir, iba pensando en lo que se iba a encontrar allí, luego se encontraba lo que se encontraba, y eso le daba muchísimo pesar porque no era lo que andaban buscando. Esa es la realidad. ¿Y cómo continúas tú dentro de la dinámica en el Partido Socialista? ¿En algún momento se produce la desilusión? En algún momento te das cuenta que aquello no era lo que abrazaste con tanto entusiasmo. ¿Qué pasa?

SPEAKER_02: 1:57:11

Pues justo en ese momento aplanteándome, yo vinculado a mis juventudes socialistas, a my international, but I was a bit of nuevos. And it was when I lost a Parliament European that I have a plaza vacante, and that at this moment one of those who have been vice presidents of the Parliament Europe, Miguel Ángel Rodríguez, an authority Miguel Ángel Martínez quería contar conmigo in su despacho. Para mí otra vez una chispa de emotion. Aunque yo realmente en ese momento vital más pensando en venir a España, en volver a Bruselas otra vez, dije, ostras, venga, va. And the último momento tuve que renunciar a ese hueco because I colocaron otra compañera, aunque was cargo institucional in a government regional, justo perdido las elections and reubicarla, and me quedé afinado. Andarme fuera, me volví a quedar otra vez. I said, I study the master of the ONES, I sent and mean to me because it picked in marcha el Tratado of Lisboa, and no meco, creo que force, and one of elas for quit a alguien realmente. This señora venía de Madrid, no querían saber nada de ella en Madrid, era una discola, and le daban una patada para arriba porque had destapado ella in the Assamblea de Madrid of the targetas black and all of the cases. Mira, mira, mira, sí. Entonces, Dolores García Hierro was enviada atrás dorado atrás del Parliament European. And this madrileña at the Commission of Pesca. And this quería era top alcismo and no querían dar ninguna facility, me la ponen at me andamos, sirve with this, because I was enchufada with anything. And I made alguien complicated that I could have been in the particular. And a mí como trabajadora, que yo estaba viviendo un auténtico calvario a nivel laboral, pues vi cómo el partido obrero funcionaba como un sistema feudal, and los asistentes se nos tenía en algunos casos como verdaderos esclavos, como verdaderas alfombras. Y luego dentro de la estructura del Parlamento Europeo, donde no te puedes quejar de tu diputado, porque como eres un cargo de confianza, como se te ocurra quejarte de algo, eres terrible, eres un desleal and nadie más te va a querer contratar en la vida. Pero lo mío era un problema laboral, de condiciones laborales, andar 20 horas al día and no poder. Para mí, entrar in the Parliament European era la institution that much illusion means, and al final fue un infierno diario. Yo me pasé the six months that I started diariating, destried absolutely. And in parallel, I was in active with my juventudes and candidators, my compañers me propus to be secretary general of the international. And for me, a question of dark salto, empujada because I quería ir del Parliament European como fuera. Andendé en aquella opportunity to irme a Vienna and have a project of two años that vinculado a la política, but that me alejaba bastante ya del partido al que ya me hacía daño, que me empezaba a generar malestar. ¿Cómo fue tu experiencia en la internacional? En la de jóvenes fue preciosa. Mi relación con la de mayores fue vergonzosa porque aquello era un chiringuito del señor Luis Ayala, que era un señor súper oscuro y súper reversado. Pero la de jóvenes fue preciosa. Conocí a gente de todo el mundo, con muchos ofers todavía tengo amistad. And the reality of the political in different is very interesting. These are a function of parties alucinated. And the party was very active, in that it was viva. Via for the world and form, intent format a school of political. Yo ya empecé a vertico dentro de la structure. At a moment I pensé que it was a nivel local. It's in this moment, a nivel regional, I was working for the government of Barreta, and sincerely a privilege. This was a political. For me, a bastard cochino that was olympically with his mother, who cares of his hair. So I wanted to say the Leida, my wife. And I was desmitificated things and what they have at many things. And in the party, I was equal. After I was adult and why else the misults and why they gastab and how functional, I entered that the party me rested liberty. I think what I was saying, I had to have alguien or meaning habit with others, or the reunion for habit of a libro, me iban cercenando and me i generando angustia.

SPEAKER_03: 2:06:05

Casi parece que estás hablando de una secta.

SPEAKER_02: 2:06:08

Totally. No, no, es que vamos, yo no he estado en ninguna secta, pero los conocimientos y descripciones técnicas que tengo de ello coinciden absolutamente con el modus operandi de esta gente dentro. ¿Es entonces cuando tú saltas a los medios de comunicación o eso se había producido con anterioridad? Yo había estado en algún medio de comunicación puntualmente, pero porque, claro, el hecho de ser secretaria general en la internacional, pues ya in algunos sitios. Yo recuerdo en Kurdistán, for example, when I started, the recipient was incredible from the prensa, me held a month of entrevistas in Turquía, which at the moment was the Primavera Arabic, but the head of my cars, a nice international in Palestine, when I was here with Ahmudabas. I had a bag in this, and I dedicated to study communication political. And the point of inflection was a discussion that I did in Cascais in the year 2013, in the context of the Congress of the International Socialista, in which I intervene as a secretary general, and I don't know that this discussion that you have to save and viral. I mean Secretary General of the International Socialista. I decided to see. Pues porque preferían ser la cola de león y que les colocaran por mínima disidencia que eran, como el partido también hacía ese juego tan bueno, para el partido tener a esa corriente de grillitos ahí molestando en el fondo de la habitación, pues era la manera de demostrar que el partido era muy democrático, porque fíjate, tenemos a estos locos ahí votando que no. Entonces, estos llevan toda la vida conformándose con cuatro migajas que les ha ido colocando, porque luego al final siempre han sido tres o cuatro que, si tú miras sus recorridos, pues se han pasado la vida también en la teta del sistema organizado por la partitocracia y por el aparato del partido. Es verdad. Ya está. Es que yo me acuerdo de tantos, y mira que entre ellos, para mí, mi referente ha sido siempre Vincent Garcés, el hermano de Joan Garcés, que para mí él ha sido un padre intelectual dentro del partido. Pero el resto, los demás, pero si se han pasado la vida de diputados en consejos de administración, es que de disidencia nada. Su discurso quedaba muy bonito, pero luego les colocaba el partido para que no fuera a más.

SPEAKER_03: 2:12:54

Sí, estoy de acuerdo con eso. Dos reflexiones antes de entrar en la cuestión mediática, que ya hemos empezado a apuntarla, pero dos preguntas que no me resisto a formularte. La primera, ¿por qué crees que los partidos socialdemócratas y socialistas han terminado evolucionando hacia esto? Es decir, ¿a qué lo atribuyes esa pérdida de idealismo que se puede o no se puede compartir, pero que efectivamente ha existido durante mucho tiempo y ha tenido frutos positivos? ¿Eso a qué lo atribuyes? A que en un momento determinado la gente piensa sobre todo en su carrerismo personal por encima de sus ideales, a que realmente han encontrado un modus vivendi fantástico para vivir de la política, a que la Unión Soviética se desplomó y por lo tanto el socialismo no es posible, y entonces adaptémonos a lo que sea. ¿Tú a qué lo atribuyes?

SPEAKER_02: 2:13:51

Lo atribuyo a que los partidos, la partitocracia tal y como está establecida, es un engranaje del mecanismo del sistema capitalista. Y en la medida en que esto es así, lo que necesitas son actores que hagan de representantes de la sociedad, de la población, para que haya una paz social y un status quo más o menos tranquilo y no haya violencia en las calles, pero realmente los partidos forman parte de un engranaje que controla perfectamente la utilidad de los actores políticos. And the propia structure del partido cuando pasa a estar arrodillada porque tiene que pedir créditos para sus campañas electorales, porque se convierte en una propia maquinaria de colocación de gente. De hecho, ya lo hemos visto cuando se ha destapado lo de Ursade, que habéis explicado siempre también, Lorenzo, y tú hay un verdadero negocio a través de todos los tentáculos de las redes de las partitocracias, y muy especialmente de esta, de los demócratas y de la socialdemocracia. Pero ojo, que en el otro lado también tienen sus redes, sus fundaciones andes tanks, y lo mismo. Entonces, esto se ha convertido en una élite moderna, en una serie de nobleza moderna que están al servicio de los poderes encima, ¿no? Esos grandes fondos de inversión, esas grandes firmas. Por lo tanto, el proyecto that they've structured is el de seleccionar líderes que sean permeables tocando las agendas que les marcan. And not precisamente que sean líderes que se han formado desde la base, han destruido totalmente los programas de formation of the participados politicos, because las juventudes se suponen que originariamente eran eso, eran el lugar de formation, de debate, ando para el community of the particular and the society. Son una panda de maniquís, de marionetas, que hacen juegos sucios muchas veces que los mayores no hacen, but guerras intestinas de los partidos, and una cantera where the propio system selecciona quién va a ser el más permeable para cumplir con la agenda. And ahí los tienes. No llegan a la cúpula por unas primarias reales, ni por. No, no, no, no. Porque son los que tienen que hacer lo que toca hacer en cada momento.

SPEAKER_03: 2:16:18

Bueno, creo que estoy como un 150% de acuerdo con lo que acabas de decir. Totalmente, totalmente. Y no sé si has leído el libro este que ha salido recientemente, perdón, de un periodista británico de investigación que se llama The Fraud, el fraude, explicando cómo determinados grupos se han terminado apoderando del Partido Laborista Inglés y lo han desventrado totalmente, y cómo, bueno, pues actúan como quieren. Y lógicamente Starmer era el personaje que tenía que llegar ahí, pero porque era el personaje que se adaptaba, que encajaba, que le venía muy bien a este tipo de oligarquías. O sea, esa es la realidad. Y en un partido como el Partido Laborista Inglés, que tiene una historia más que interesante y que se diga lo que se diga, claro que ha hecho grandísimos aportes a la historia británica en un sentido positivo. No hay nada más que ver toda la cantidad de normativas posteriores al año 1945. Pero han conseguido hasta acabar con el Partido Laborista Inglés, pues tú, fíjate, lo que puede ser el Partido Socialista Obrero Español o otros partidos socialistas de más reciente cuño. Esa es la realidad. Segunda cuestión, y entramos ya en los medios, ¿cómo fue tu experiencia con Mahmoud Gabbas?

SPEAKER_02: 2:17:39

Uy, ahora te cuento. Pero antes de esto, permíteme un inciso sobre el libro, porque me parece un libro muy interesante, que todavía no me ha dado tiempo a leer porque ha salido hace poquito, pero que tiene muy buena pinta de Paul Holden. Pero sí quería hacerte referencia, porque justo esta semana he entrevistado a alguien que creo que te va a interesar también a ti, que ha publicado un libro que se llama La trampa de la democracia. Y es esta idea, un poco este enfoque del que habla el libro que nos has comentado, pero él es un jurista, profesor de la Complutense in Madrid. Él ha hecho una radiografía de cómo el sistema legislativo español is that permite todo este simulacro que él dice de la democracia.

SPEAKER_03: 2:18:29

Yo me leeré el tuyo andé el otro because no me cabe la menor duda, porque a mí me parece que es algo bastante claro. Yo también hubo una época en que en absoluto me había dado cuenta de la historia, pero me parece imposible a estas alturas, a poco estés bien informado, no darte cuenta de lo que efectivamente sucede. Esa es la realidad. Mahmoud Dabbas, que es el video.

SPEAKER_02: 2:19:01

Bueno, lo de Mahmoud Dabas, yo en la labor dentro de la Internacional Socialista, como te comentaba antes, mi tarea o mi mandato durante esos dos años fue trabajar sobre todo en los focos del derecho a autodeterminación in el planeta. Entonces, la colaboración que teníamos con el Billy Brandt Center, que es una organización alemana de original de fondos alemanes del SPD, instalada en Jerusalén, which precisamente lo que hacía eran entornos de debate, convivencia y diálogo entre este proceso, la idea de los dos estados. Imagínate, para mí era aprender sobre el terreno, sobre todo esto. Entonces, dentro de lo que nosotros hacíamos eran visitas de estudio, que lo llamábamos, se seleccionaba un grupo de compañeros de distintos países del mundo que enviaban su candidatura para participar in una mission. And in this caso, hicimos otras, la primera mission that we hizo in el Sahara, que esa ya te la contaré, but esta in concreto era un equipo de compañeros ofrices, de America Latina, of Europa, who are this process and acompañábamos a los compañeros de allí del lado de Israel to visit Palestina, and vice versa, to the compañeros de Fatah to acompañar, and we reunion with ministers, consejeros, and gente, and establish a dialogue directly and compromises, or screen of compromiso and buy, for the resolution of the conflict for the diplomatic. Esa era my own. Dentro de this market in Israel, ministers, with gente that was all, and we hidden else at the inversa and fuimos a Ramala. And all compañers, compañeros of Labour and the Merits Israeles, fue muy bonito ver cómo se abrazaron, fue muy bonito cómo hablaron, cómo llegó la situación en la que yo le pregunté a Mamud Abas: Bueno, yo quiero saber su opinión sobre la situación del Sahara, and ya que usted apela a Naciones Unidas, pues estos derechos y demás, yo vengo a que usted me firme un compromiso, un draft resolution, como decíamos allí, un borrador de resolución de apoyo de su organización a los compañeros del Sahara, porque queremos firmar una declaración de todas las organizaciones of the international, 8 millones de afiliados in that in the world, appearing to the entending. And I said, Ah no, no, no, no. You don't want to say nothing. I said, No, no, no, no, no, I don't want to have any type of problem with Marruecos, so at the Sahara, I would appoint. In this moment, César, always like the library of Che Guevara, and when I was on my cayó Che Guevara, but in this moment I called me Mamuda Bas and Tinglao, which I empecé a estudiant and much, and gracias a ti, to your maravillosos, and to Carlos, but the deception me lay in the cara. Yo ya me di cuenta de que el tío era una auténtica cara dura.

SPEAKER_03: 2:22:44

Sí, sí, sí, sí, sí. Además, obedecen a intereses muy concretos, andos intereses económicos pasan por la carrera y por el bolsillo, no por sus supuestos representados. Es algo bastante evidente. Estábamos y volvemos ahí en toda la cuestión mediática. Vamos a ver, tú efectivamente saltas en un momento determinado a los medios. Hay un momento en que lo mismo apareces en las mañanas de cuatro que en la sexta noche, que en preguntas frecuentes de TV3, etcétera, etcétera, etcétera. Cuando en un momento determinado tú empiezas a entrar en toda esta vorágine de los medios, ¿cuándo es cuando tú decides establecerte por tu cuenta, por decirlo de alguna manera? Porque eres, has sido, o eres, tú me corriges, directora de opinión en Diario 16, y ahora en Sabemos, es decir, que sí que mantienes una relación con medios de comunicación que no dependen directamente de ti, pero en un momento determinado te dedicas a lanzarte por tu cuenta, y además yo diría que de manera muy interesante, es muy interesante seguir tus podcasts. ¿Cómo se produce esa situación? ¿Cómo en un momento determinado dices, yo no puedo estar solo en los medios de los demás y tengo que empezar a trabajar por mi cuenta?

SPEAKER_02: 2:24:12

Pues fue una cuestión de más que otra cosa, César, de necesidad en la pandemia. Y digo lo de necesidad porque yo siempre he trabajado con el diario 16, que ahora se llama Diario Sabemos, he escrito en distintos medios, en el plural, en el nacional sigo escribiendo, he escrito en muchos medios, en piezas de opinión, pero a mí la parte de las entrevistas online es una cosa que siempre me ha interesado mucho y me gusta mucho el formato de la entrevista. But the pandemia, Carlos y yo necesitamos saber andar, indagar and investigar. At the moment, your programme, and the quees with Don Lorenzo is religion in this casa, and in the pandemic was imprescindible. Compartimos con Don César and Don Lorenzo. But here in this casa and my entrepreneurs, don't César, han dicho los dos a la vez, despegamos y se lo saben. And I sent the enormous summary to esos maravillosos that investigation of the origin of the virus, necesitamos. And we empezamos a little bit to contact her and entrevist, and I had a canal of YouTube, but for me not for an interest of communication or nothing, but for comparing contention. I did, apareció alguien, Fernando, who is maravilloso of Upcast, and me that the salva so that nuestras entrevistas pudieran llegar a la gente. Yo solamente lo quería hacer por eso, por preservar la libertad de expresión y el contenido tan importante, porque entrevistábamos a Juan Ramón Laporte, a Dr. Antonio Alarcos, hemos entrevistado a lo largo de todo esto al vicepresidente de EcoHealth, a Malone, a gente del equipo de Kennedy, o sea, hemos tenido entrevistas en primicia practicamente, que luego por supuesto no se han querido hacer eco de ellas, evidentemente, por el potencial que tiene de información.tv para que no nos lo censuráis.tv también ha sido la plataforma básica y esencial para que la gente que quiere apoyar nuestro proyecto pueda suscribirse andar que nos ganemos honradamente la vida haciendo nuestro trabajo con esto. Una parte de nuestro trabajo y de nuestros ingresos viene precisamente de que la gente quiere consumir nuestro trabajo. And it's fundamental and younger lo digo, la gente tiene que hacerse responsable and if there's a period of calidad, pues tiene que suscribirse. And you particularly, I think, and I think that you are suscrita a venture during the principal. In this class I'm suscriptor, and it's the dinner, the dinner inverted. I have a punter of investigation, the Lorenzo, and I think that we have salvation of moments very oscurities, sometimes when we have to inoculate or make things feel.

SPEAKER_03: 2:28:48

Precisamente por eso, porque efectivamente eran trabajos que eran realmente muy dignos. Yo creo que Beatalegón se ha convertido en un auténtico referente de lo que es una prensa, de lo que son unos medios que son libres, que son independientes y que además intentan que la gente sepa la verdad más allá de la propaganda, más allá de las cortinas de humo que se lanzan desde determinados poderes. Y que, claro, eso hace que se convierta en una persona molesta para algunos, pero yo creo que esa tradición viene de muy lejos, aunque haya sido en otros terrenos de la actividad humana, y hace que se produzcan reacciones siempre del sistema. A mí me ha llamado, por ejemplo, la atención una publicación que hacía público hace unos días, donde creaba una caricatura de Bea Talegón, que generalmente suele ser este tipo de caricaturas que se supone que luego te legitiman para ir a por la persona a la que quieres matar civilmente, a la que quieres condenar al ostracismo, a la que quieres que en algún momento, pues si todavía se puede, desmoneticen, y a la que quieres en última instancia cerrar la boca.

SPEAKER_02: 2:30:08

Así es. Además, que no me sorprendió porque no venía ya muy a cuento. Es verdad que durante la pandemia hemos tenido grandes grandes batallas con algunos perfiles en redes, ¿no? Y sobre todo mucha presión, mucha censura, el shadow banning, la cancelación, las trampas que os hacían a vosotros para el tema de las suscripciones. O sea, hemos penado mucho, hemos aguantado mucho machaque, muchas mentiras. Y es verdad que el fin de semana pasada me sorprendió por lo anacrónico que era, que una noticia de repente señalándome por questiones. And this is the name of the derivative of the sincronization, of esas furcias mediáticas of the queen today, Don César. ¿Por qué? Pues porque últimamente estoy teniendo otra vez la dicha y el honor de estar en Horizonte en un programa de Prime Time, and te da una cierta visibilidad, and se pone nerviosos because se les está desmoronando todo el tinglado walk, se les está desmoronando todo el chiringuito sociata and fascineroso, like. And alguien like yo who viene de las tripas de la ballena anda my principios, pues no les gusta que vayamos a que les incomoda que se sepa, which is what I was thinking because I today militava dentro del PSOE, and it's demonstration that you quedaba corta, the cántaro que yo era. I said that I'm males, but very males solamente Rubalcava. A mí el mayor diablo me parecía Rubalcava, entre otros, que echaban carreras, but lo que se está viendo ahora mismo me deja alucinada.

SPEAKER_03: 2:32:25

Sí, y además aquí hay un elemento. Claro, este es un elemento que además aniquila esta estrategia absolutamente diabólica de enfrentar a la gente desde izquierdas y derechas. Es decir, yo no es que diga que no ha existido históricamente la izquierda y la derecha. Por supuesto que eso es algo evidente, comprobable, no hay que dar más explicaciones al respecto. Pero se ha conseguido finalmente crear un sistema en el que los centros de poder son los que son, en el que la mayoría de la gente desconoce dónde están esos centros de poder, dónde están las terminales, cuáles son los canales de influencia en la acción de los partidos políticos, y donde a todos les viene muy bien la idea de un enfrentamiento entre izquierdas y derechas, que se produce una hinchada de unos y de otros, pues a veces con unos odios morunos, pero que luego los grandes problemas son problemas que nunca se abordan, porque los partidos que están situados a la izquierda o a la derecha, más o menos convencional, tienen los mismos intereses y sirven a los mismos señores. Y entonces, claro, esto es tremendo. Es decir, no vas a entrar en un momento determinado, tú entras en hablar de lo que es el complejo militar industrial, o de lo que es la big pharma, o de lo que son los intereses de determinados países que han conseguido convencer a determinados políticos de otros países, o lo que es la influencia de determinados lobbies, o lo que es la agenda globalista, o lo que es la ideología de género, etc. Cualquiera de estas cosas que al final unos y otros acaban compartiendo, procurando alterar un poco el maquillaje, ¿no? Para que no se note tanto. Y entonces, en el momento en el que sales de ese discurso, lógicamente van a por ti. Y es así. O sea, esa es la triste realidad. Si es una persona más situada hacia la izquierda, pues bueno, se supone o que es un terrorista, o se supone que, bueno, que es una persona que traiciona a la izquierda en beneficio del facherío. Si es una persona más hacia la derecha, pues es un fascista y es un facha y no hay más que hablar. Y finalmente, esos grandes problemas reales de la mayoría de la población quedan absolutamente ocultados, porque realmente hay intereses muy poderosos que quieren que se oculten. Beatriz Talegón cree que existe posibilidad de salir de esa dinámica.

SPEAKER_02: 2:34:59

Sí, sí. O sea, yo sé perfectamente que existen otras formas de hacer las cosas. Sé perfectamente que si no estuviéramos hechizados, embrujados, como dice mi querido filósofo Jordi Pijem, que es como que existe sobre nosotros un embrujo. Si pudiéramos acceder a información y análisis, por ejemplo, como el que tú nos das cada día, y la gente abriera su mente y no tuviera miedo a ser crítico y que a pesar de no estar a lo mejor de acuerdo en todo, no pasa nada. Claro que es posible, es posible y de hecho es necesario que demos pasos hacia posturas de reconciliación entre pares, entre seres humanos que los de la base de la vida, los que tenemos que trabajar para pagar a fin de mes las necesidades básicas, que somos la mayoría, pues tenemos realmente los mismos problemas que nos quiten el sueño, que es la salud, que es la seguridad, la paz, nuestra familia, y eso es lo que nos preocupa a todos. Y nos han hecho creer que hasta para eso hay distintas maneras de verlo, y que nos tenemos que enfrentar por ello. Porque ellos sacan redito de esto, los unos y los otros. Como hablábamos antes, tienen su propio Tiglao, montado de fundamental, think tanks and groups of poder, and beneficio that are polarizados. A nosotros no nos representa nada. It's a reality. Nosotros somos el limon al que exprimen cada daño because we've been the fruit of our life because it's the diezmotion that we have, which hacienda nosotros.

SPEAKER_03: 2:36:35

Ojalá fuera el diezmo.

SPEAKER_02: 2:36:36

Encima, eso te iba a decir, encima. El dizmo, ojalá, exactly. A tributario que es absolutamente criminal, que machaca a las personas who tenemos ganas de trabajar y espíritu emprendedor y that queremos realmente hacer nuestro oficio sin miedo lanzarnos a la red. Un sistema extractivo atroz para que estos señoritos vivan a cuerpo de rey y, claro, no se suelten de la teta del dinero público porque en su vida se iban a encontrar con otra, ¿no? No iban a encontrar los rufianes y compañía, el sueldo que están percibiendo para lo que ellos tienen capacidad de producir realmente. Entonces es que estamos alimentando a toda esta waltrapa de gentes que, encima, parece que les tenemos que rendir pleites cuando legislan contra nosotros. Es que de verdad es delirante. Sí, creo que hay soluciones. Creo que si fuéramos capaces of implementar las nuevas technologies with un rigor, con ética y con transparencia and control real, which is, sinceramente, el passe to prescinding those. And to have a system basically technocratic to rebuild the dinner of those for the priorities of those with absolute efficace, with absolute rigor, with priorities basically based on the verdict human rights, which is the sanity, the education, infrastructures, and the dudes in that we mere excellence, and that with the dinner of those we have excellence. And for starting de action in this, I think that no longer this panda of fantoches, indocumentados, and corrupt. And we have demasiado enfrentándonos entre nosotros, creyéndonos en enemigos when in reality no lo somos, and ahí está la fortaleza de esta gente.

SPEAKER_03: 2:38:36

We're totally de acuerdo.

SPEAKER_02: 2:38:38

Son una clase a la que detesto with Hacienda, which with you comparto también, and the mediáticas. And ya me callo y terminar that has been, César Vidal, el que hizo la reconciliación entre Cristina Segui y yo, a la que no puedo dejar de enviar un abrazo andar from this brindas, because gracias a ti además that it produjo una conversación necessaria entre los two, and es una mujer a la que le tengo un especial cariño, aunque no estemos de acuerdo in todos los posicionamientos.

SPEAKER_03: 2:39:16

No, las gracias te las doy yo a ti por decírmelo, porque yo soy una persona who cree y cree de corazón in el sentido de la reconciliación de la gente, creo que la gente se puede reconciliar. Creo que yo creo que la gente efectivamente es la de establecer la paz entre las personas, por supuesto también lo creo, en relación con las naciones, and me has dado el regalo del viernes. Ay, qué lindo. Me da muchísima alegría que me hayas podido decir eso. Bueno, vea, yo me pasaría horas enteras hablando encima, como además hemos ido llegando por caminos bastante distanciados y bastante diferentes a las mismas conclusiones. Pues esto yo me imagino que debe ser como Leibniz y Newton cuando se entregaron de que cada uno por vías distintas había descubierto el cálculo infinitesimal, ¿no? Entonces debieron pensar que era algo que, claro, era indiscutible, cómo nos iba a llegar in otra lengua, en otra tierra y por otro camino a una verdad universal. Y sinceramente coincido totalmente con lo que acabas de decir. Y además creo que venimos de trasfondos bastante diferentes, profesionales, de edad, de sexo, etc. Y sin embargo, pues al final, para llegar a la conclusión de la verdad, posiblemente lo que hay que tener es un corazón abierto y una mente abierta. Esa es la realidad. Pues, Beatriz, ha sido verdaderamente un placer tenerte en esta entrevista. Creo que es una entrevista enormemente iluminadora y luminosa. Creo que hay muchísima gente que la va a disfrutar y que seguramente en muchos casos va a encontrar un eco de lo que tienen en el corazón y en muchos casos de pronto va a decir a ver si va a ser así. Y eso ya es un buen inicio para ir avanzando. Un abrazo muy fuerte para ti y para tu esposo. Nos encontramos en cualquier recoveco del camino.

SPEAKER_02: 2:41:16

Un placer, Carlos, y mucho. César, perdón, le daré el abrazo a Carlos, por supuesto, y dar un abrazo a todo el equipo, a la nueva Incorporación María, que lo hace brillantemente bien, a nuestro queridísimo Lorenzo, a Don Isaac, a quien seguimos asiduamente en las redes y nos gusta mucho también. Y gracias a ti, don César, con todo nuestro cariño, porque formas parte, de verdad, de corazón de la banda sonora de esta familia. Un beso muy fuerte.

SPEAKER_03: 2:41:45

Muchas gracias. Y ustedes esperamos que al final del programa tengan una sensación especial de que lo han pasado bien, de que realmente se han entretenido, de que han aprendido una o dos cosillas útiles y precisamente por eso los emplazamos para el lunes de la semana que viene, Dios mediante, en este mismo lugar y a la misma hora. Y como siempre, nos despedimos con una despedida sueña. Gad Glesia. Que Dios los bendiga.

SPEAKER_00: 2:42:17

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