SPEAKER_00: 0:11

Despegamos con Lorenzo Ramírez.

SPEAKER_02: 0:31

Corremos rondos y veloces hacia nuestro avión, atravesamos el umbral, nos tiramos en planta sobre los asientos, nos abrochamos los cinturones, pegamos y nos vamos elevando por los aires hasta alcanzar nuestra altura y nuestra velocidad de crucero. A mi lado, don Lorenzo Ram. Don Lorenzo, ¿qué hace usted abrazando de esa manera que parece una tierna madre a esa póliza de seguro? Si ya le adelanto yo a usted, que aunque la garantice Donald Trump, con eso ni se le ocurra navegar por el estrecho de Hormuz, porque de verdad puede ser un desastre. No crea usted lo que le dice el inquilino de la Casa Blanca, pero ¿qué va a garantizar Donald Trump? Por amor de Dios. No caiga usted en el error.

SPEAKER_01: 1:20

Buenas noches, don César. Esta mañana me preguntaban en un programa de economía, bueno, en business television, en el programa en Negocios Television, en el programa de José Wittner. Esta mañana no estaba y todos los discursos a poco en el plano económico bursátil de mercado iban en línea con garantizar Trump esta seguridad en el estrecho que los mercados se calmaban y yo era Pepito Grillo. Además, como suele suceder in estos casos, diciendo que el que se haya creído, esto es que no se ha enterado de que va la película. Que le pregunten a los barcos que han intentado cruzar por el estrecho de Bab Almandep qué pasaba con los UTIES, que empezaban a disparar y no había.

SPEAKER_02: 1:55

Yo no sería el que se subiera un barco de esos, ni fuera el piloto, ni siquiera un tripulante de un barco de esos. Hay que estar locos para creerse en eso.

SPEAKER_01: 2:05

Además que es verdad que hay un tema de la que las aseguradoras se han elevado mucho las primas y algunas directamente ni aseguran porque son conscientes de que pueden perder un barco y entonces el coste económico es tremendo, pero más allá del desembolso que se pueda producir o del hecho de que garantice Estados Unidos, en el caso del tesoro, ¿no? Pues este tipo de seguro económico, no quiere decir que las navieras estén dispuestas a ello, ¿no? Hay que decir también que mucha gente no ha salido de la letra pequeña. Yo les recomendaría, en el caso además, de Donald Trump, es fácil. Él publica su mensaje en las redes sociales y ya está. Pues coge nuestro es un traductor. Él dice as soon as possible. Exactamente. En la medida de lo posible. Claro, y bueno, ya veremos, ¿no? Esto como cuando le preguntaba yo a mi padre, ¿no? Si podía hacer algo, decía ya veremos. Si decía ya veremos, es que estaba complicada la cosa. Luego me he dado cuenta de que yo a mi hijo se lo digo al revés. Cuando le digo ya veremos, casi siempre es que sí. No sé por qué mecanismo psicológico a lo mejor ya fue.

SPEAKER_02: 2:59

Los hijos es lo que pasa, que ralentizamos la respuesta positiva y decimos ya veremos, y luego ya veremos que suele ser que sí. En estos momentos y los padres con las hijas todavía más.

SPEAKER_01: 3:11

Bueno, bueno. Calle, calle, que la mía ya está creciendo. Bueno, Trump ha ordenado a la Corporación Financiera Internacional para el Desarrollo de Estados Unidos que proporciona un precio muy razonable, seguros contra riesgos políticos, es decir, interviene el mercado de los seguros con el dinero a los contribuyentes para asegurar ese comercio marítimo que transita por el Golfo Persico, pero ya le adelanto que las dos principales navieras del mundo siguen insistiendo en para qué van a ir ahí. De hecho, es que hay, lo contábamos ayer, hay buques petroleros, más de 100, en ese estrecho Hormuz, esperando para ver qué puede suceder, y mientras Irán diciendo que el que pase le va a pegar fuego. Literalmente han dicho que van a incendiar los buques que sean necesarios. Al mismo tiempo empezamos a ver como sucedía en el caso de la guerra entre Rusia y Ucrania mensajes contradictorios que se lanzan desde el establishment. Por un lado, Iran nos dice that Iran no puede aguantar mucho, no puede aguantar mucho este intercambio de golpes, and at the same time we insisten that Iran is the greena. Se producirá el cambio de régimen fácil, ¿no? Pues evidentemente, como es otra de las grandes falacias, se intenta defender una cosa y la contraria. On this made that we commentábamos again and with the información de Tucker Carson, and that's now the mayor made that exists in determined círculos, almost losing honestidad, since we paguen rusos, americanos, marroquíes, israelíes, ni ninguno ofestos, que ultimamente están ofreciendo la chequera como nunca. Si quieres ahora podemos profundizar un poco in this because it's tremendous. Look at planted is queen, cuidado, porque en cualquier momento puede haber un atentado en cualquier país del Golfo Persico, de Oriente Medio, y que ese atentado se atribuye a Irán, mientras nos dicen que Irán no tiene capacidad y que será una acción, de alguna manera, desesperada, del régimen iraní.

SPEAKER_02: 4:51

Bueno, también nos dijeron hace unos meses que todas las instalaciones nucleares habían quedado trituradas y ahora resulta que el peligro era inminente.

SPEAKER_01: 5:02

De hecho, están atacando en estos momentos la base de Isafan en Irán, que se supone que es una base donde hay armamento nuclear. Si hubiera armamento nuclear o hubiera uranio o hubiera resto de algún programa nuclear, pues lo que se generaría sería un problema que no solo afectaría a Irán. Yo les recomiendo, que esto se hace poco, pero yo siempre los recomiendo mucho, váyanse, aunque sea Google, y cojan un mapa de dónde está Irán y los países que tienen alrededor. Si hay un desastre nuclear, no solo va a afectar a Irán, entre otros va a afectar al aliado de Estados Unidos de forma flagrante. Luego, como anticipábamos ayer, también hay muchos nervios en el Pentágono por el hecho de que Trump haya sugerido que se podrían emplear tropas terrestres, lo cual ha provocado, ayer hablábamos un poco de ello, que aparezcan esos fantasmas de Irak y Afganistán, con aquellos fracasos y aquel número de bajas tremendo. Y en las últimas horas desde Washington lo publicaba la Cienen, que es uno de los organismos propagandistas del Lo visionista, de Larry Ellison. Totalmente.

SPEAKER_02: 5:55

Sí, sí.

SPEAKER_01: 5:56

Ya no es que sean proclives al Partido Demócrata y tal, no, no. Son un órgano de propaganda del lobisionista. Decía Cienen que en estos momentos la CIA ha propuesto que se arme a los kurdos para que sean ellos los que intenten forzar el cambio de gobierno. Ya tenemos otra guerra prox sobre la mesa.

SPEAKER_02: 6:14

Y los kurdos van a ser tan pánfilos como lo fueron con Bush cuando Bush's padre les dijo que se sublevaran contra Saddam Hussein y luego los dejó tirados como colillas, que diría la mujer de tejero, y Saddam Hussein, por supuesto, los pasó por la piedra. Bueno, a lo mejor estos kurdos son más listos que los de entonces.

SPEAKER_01: 6:36

A ver, hay que tener muy claro una cosa, ¿no? Porque, claro, cuando se habla de estas situaciones, hay que profundizar un poco más. Cuando se habla de los kurdos, hablamos de partidos. Los kurdos no son un grupo homogéneo, perdón, son un grupo heterogéneo, y dentro de ellos hay varios grupos que son abiertamente terroristas y que han estado en las listas de terroristas, en las turcas en todas, evidentemente, por razones claras, pero Turquía hay que decir que es un país OTAN. Es decir, hasta que nos demuestren lo contrario, Turquía es un país OTAN. Por lo tanto, son organizaciones terroristas consideradas por países OTAN. Y luego dentro tienen infiltrados a gente del Mossad y de la CIA.

SPEAKER_02: 7:13

De toda la vida, vamos a ver.

SPEAKER_01: 7:14

Y del MI6, claro, de los británicos. Entonces, en realidad son grupos dirigidos desde Occidente para cometer atentados y para, de alguna manera, vender la idea de que se está luchando contra el ISIS sobre el terreno. Porque los kurdos en teoría luchaban contra el ISIS, aunque tengan los mismos amos. Entonces, estos kurdos han sido financiados, han sido armados durante mucho tiempo, y hay que decir que según la CNN, estos no son fuentes del campo del campo agreste, ha habido contactos directos entre la Casa Blanca y representantes de los grupos armados del Kurdistán-iraní, porque hay un kurdistán iraní, otro kurdistán iraquí y luego estaría la frontera turca, ¿no? Bien, pues los del Kurdistán-iraní ya se han reunido con la Casa Blanca. La CNN decía que había hablado Donald Trump con alguno de ellos.

SPEAKER_02: 7:55

No me sorprende nada como Reagan se entrevistó con los talibán también.

SPEAKER_01: 7:59

Sí, los recibió allí y se hicieron una fotico y todo allí con. Llevaban las pieles de ovejas y todo. Una foto maravillosa que yo no sé luego lo que hacían con las ovejas. Y luego también los que están en Irak también. Porque sin el papel de los que están en Irak no se puede garantizar el tránsito de armas y el uso de bases logísticas y de lanzamiento de cohetes. ¿Quieren utilizar Irak como plataforma para atacar Irán? Esto también, esta película la hemos visto ya también, ¿no? Bien, utilizando a los kurdos. Claro, ¿cuál es la idea? Que estos tipos, estos grupos, siembren el caos y el terror y vayan agotando recursos militares de Teherán de puertas hacia adentro. Entonces, para lograr ese objetivo, militares israelíes están en estos momentos atacando sobre el terreno a fuerzas iraníes en la frontera con Irak para facilitar esta entrada de los kurdos. ¿Cuál es el problema? Que también lo destacaba la CNN. Que las evaluaciones de los servicios de inteligencia estadounidenses han indicado de forma sistemática que los kurdos iraníes no tienen actualmente ni peso, ni influencia, ni recursos, ni apoyos de ningún tipo para impulsar un levantamiento contra el gobierno. Claro, aquí lo de meter a todos estos, no, es que estos son de piel oscura. Todos al final se van a poner de acuerdo y van a promover un cambio de régimen. No, señores, los partidos kurdos iraníes lo que quieren sobre todo es las garantías políticas de que no les va a pasar lo mismo que le sucedió en el caso de Bush, en el caso de Obama. Oiga, si nosotros nos comprometemos a acciones armadas abiertas en el país, tenemos que tener algún tipo de garantía política. La garantía política que se le pudiera dar a los kurdos es para atacar Turquía, para atacar los intereses de Turquía, porque los kurdos son enemigos de Erdogan o Erdogan enemigos de los kurdos, como lo veamos. ¿Es el gobierno turco el siguiente en la diana? Claro, está en la cuestión aquí.

SPEAKER_02: 9:39

Bueno, por el gobierno turco vienen desde hace mucho tiempo. O sea, yo recuerdo haber vivido el intento de golpe contra Erdogan desde aquí, desde Estados Unidos, y querían colocar a un turco que llevaba viviendo en Estados Unidos un montón de años y que no lo conocía. Exacto, no lo conocía ni su madre, ¿no? O sea que esa es la realidad. Claro, como Erdogan no era algún otro, pues efectivamente aguantó y neutralizó el golpe, y encima luego hizo una purga que lo del golpe es algo en Turquía que raya con lo metafísicamente imposible. Pero claro, eso no quiere decir que no intenten derribarlo de otra manera. Yo en estos momentos, si fuera Erdogan, estaría ya pensando en la jugada siguiente, porque después de Irán vienen a por mí, a pesar de ser paisota.

SPEAKER_01: 10:29

A los kurdos se les utiliza como se les utiliza a los polacos. Se les promete territorio, se les promete que van a tener un respaldo internacional. En el caso de Polonia ya son un país, pero los kurdos quieren tener su propio país. Estamos hablando desde Kurdistán, que lo consideran, consideran que debería ser soberano. Se les promete, se les promete, se les promete hasta que se mete, y cuando se mete ya, pues se deja de prometer, y eso es básicamente lo que hacen con los kurdos en Estados Unidos. Entonces no sé hasta qué punto esto puede tener recorrido. A ver, es importante, lo he mencionado y voy a insistir en ello, sobre todo para que nuestros amigos estén preparados, porque aparte de escuchar este programa, pues seguramente ven otros programas o escuchan otros programas en otras cadenas. En estos momentos hay una operation dirigida under terminales británicos, marroquíes e israelíes destinadas a colocar portavoces that diciendo que son analistas independientes empiezan a hacer propaganda a favor oficialista de España ando.

SPEAKER_02: 11:23

Cosa nueva, cosa nueva.

SPEAKER_01: 11:25

Esto siempre se ha producedido, de acuerdo? But in those moments, this strategy accompany además con amenazas flagrantes topers who are intent, con la mayor honestidad possible, insisto, de guste a quien le guste, which is what we're going to get.

SPEAKER_02: 11:45

Venga. En Vox, que es el Partido Patriota que piensan de esto. No, Vox es el Partido Patriota de Jerusalén, sí, o de Tel Aviv. Porque vamos, he visto algunos de sus representantes colocando unos tweets en X que se me caía la cara de vergüenza. Alguno incluso alabando a la monarquía marroquí, que es el enemigo número uno y principal de España. O sea, ya la sumisión a Israel llega hasta el extremo de alabar a la monarquía marroquí. De verdad, es que hay gente que la decencia se la ha debido dejar en algún bar de carretera, porque es que no me lo explico.

SPEAKER_01: 12:18

Y no solo eso, sino focalizando en concreto en determinados analistas y determinadas personas que, insisto, con sus aciertos y con sus errores, pues cada uno está haciendo las cosas como mejor puede, ¿no? Y se está utilizando esa maquinaria. Una maquinaria que, además, in the grandes cadenas de televisión, sobre todo ultimamente, han recebido un respaldo notorio y notable. And we're not solo de dinero, estamos hablando de intentar acallar exponiendo what sucedió in Gaza, calificándolo de genocidio, que no es algo que hayamos dicho nosotros, sino que the propios organismos internationales. And this case, and for this aprecia, all the acabo de contar, en mesa mayoría in this arranque, con todo el tema de los kurdos, etc., es información de la CNN. Es decir, cuando determinados lobbies empiezan a plantearlo. No, todo lo contrario. Es que esto es información del propio lobby. Lo que pasa es que, claro, como muchos aquí no se enteran de que va la película, de acuerdo, entonces hay que tener muy claras las cosas. Cuando el gobierno de Israel está ahora mismo Irán eligiendo o viendo a ver, ¿no? Quién va a ser el sucesor de Jamenei, más allá del líder interino del que hablamos el otro día, se habla incluso de su hijo, who podría ser uno de los candidatos, esta Asamblea de Expertos, que es el organismo que se dedica a realizar este nombramiento, acaba de comunicar esta mañana que están cerca de elegir al sucesor de Jamenei, asesinado el 28 of February in the operation. Look at Israel es que van a matar al que venga. Que elijan al que elijan lo van a matar.

SPEAKER_02: 13:56

El crimen elevado a categoría de esto.

SPEAKER_01: 13:59

Sí, sí. Además, lo han dejado claro, lo han dejado patente, that sea quien sea el que venga, that ellos tienen muy clear what they're going to say. And igual que han acabado con one, pues van a acabar con el otro.

SPEAKER_02: 14:11

No quiero pensar if there's one place in the world, que no se le ocurre a ninguno, that you have matted a prime minister of Israel and that when the Parliament Israeli estuve elegant to the successor, didn't that matter others. Looking to matter then. Verdaderization of Israel has been in a pozo de miseria moral that resulta muy difficile to super.

SPEAKER_01: 14:45

A lo mejor alguien está diciendo, bueno, Lorenzo está haciendo una interpretation, or in realidad, está editorializando. Voy a leer el mensaje, de acuerdo, del Ministro de Defensa de Israel. El ministro de Defensa. Publicación en X, en la red de Elon Musk. Abro comillas. Cualquier dirigente elegido por el régimen terrorista iraní para continuar liderando el plan de destrucción de Israel, amenazando a Estados Unidos, al mundo libre y a los países de la región y reprimiendo al pueblo iraní, será un objetivo de asesinato, sin importar su nombre ni dónde se esconda.

SPEAKER_02: 15:20

Fíjese, eso coincide, coincide, porque además coincide en el tiempo, con unas declaraciones de Donald Trump diciendo que alguien de dentro del régimen iraní podría ser la mejor elección para gobernar el país una vez que la guerra cae. Le estoy leyendo un titular que tengo ahora mismo delante de la vista. Bueno, pues al final no se va a hacer lo que diga Donald Trump, me temo.

SPEAKER_01: 15:43

Trump lleva en las últimas 48 horas diciendo que está contactando con iraníse y luego negándolo de forma sistemática, yo creo que según le va llamando los del Candelabro, porque es que otra vez le van llamando los del Candelabro, sí. Sí, es que otra explicación no hay. Luego, se habla mucho del tema del cambio de régimen y tal. Israel no quiere un cambio de régimen. Estados Unidos le gustaría, sobre todo porque hay que decir que en este contexto, ahora hablaremos un poco del estrecho de Hormuz, pero si Irán finalmente se produce un cambio de régimen que pueda ser más cercano a Occidente, no digo una democracia, sino un estilo Siria, Estados Unidos pasaría a tener el control prácticamente, bueno, pues de una cantidad ingente del petróleo mundial, ¿no? Entonces, claro, si ya tienen aproximadamente un 40% después de la operación en Venezuela, dejando un poco a un lado que hay un crudo pesado, hay un crudo más sencillo de extraer, pero bueno, dejando un poco esto a un lado, bueno, pues evidentemente Estados Unidos dice, bueno, si de todo esto sacamos, podamos controlar el petróleo iraní, bueno, pues fenomenal. Pero Israel no quiere eso. Israel lo que quiere es balcanizar Irán. Israel lo que quiere es que se produzca un entorno constante de guerra. Entonces, ¿qué se hace? Por eso financian a las organizaciones opositoras, a los Ayatollahs, a los kurdos, a los muyaidines, porque, y esto lo contamos en el gran reseteo cuando hablamos de la estructura sociológica de Irán, lo que quieren es explotar esa composición multiétnica, porque ahí tenemos a los kurdos, acabamos de hablar de ellos, a los azerís también, a los baluchis, y entonces se trata de profundizar tensiones entre minoritarias comunidades sunitas, que además tienen respaldo a Arabia Saudí, y la clase Chihí gobernante, para intentar replicar el modelo sirio libio también de Estado fallido. A ver cómo les sale lo de Siria, pero ese sería el formato. Entonces, desde el final de la guerra entre Irán e Irak del año 1988, que vemos cómo al final las fronteras son las que son y volvemos a los mismos sitios, el Mossad y los estrategas del ejército de Israel, de la Fuerza de Defensa de Israel, han ideado y ejecutado muchos planes para infiltrarse en estos grupos minoritarios de la oposición. ¿Para qué? Pues para favorecer estos disturbios étnicos, para dividir Irán, proporcionando inteligencia, dinero y sobre todo una vasta red de propaganda para crear inestabilidad dentro del país. Y eso es lo que hay en estos momentos. Y luego está la cuestión de política interna. Con varios congresistas, algunos de ellos destacados del Partido Republicano, criticando que el ataque Irán no haya sido precedido de una votación en el Congreso, donde ahora mismo hay una división profunda sobre esta campaña militar, aunque Trump ha conseguido que la mayoría de la bancada republicana le respalde, de momento no. De momento. A pesar de que no son capaces de articular cuáles son los objetivos reales de la operación. Lo dijimos ayer y lo volvemos a decir. Rubio ha mentido cuando le han vuelto a preguntar, oiga, pero usted no dijo ayer que es Israel la que ataque y que ustedes han actuado un poco siguiendo la línea de Israel. Dice, yo nunca he dicho eso. Bueno, pues ahora las redes sociales están llenas de comparaciones de ambas declaraciones, porque no es que Rubio lo dijera hace un año, es que lo dijo ayer. Es que Rubio, claro que ha dicho que siguen las órdenes del gobierno de Israel. Rubio está viendo que aquí se está jugando también su futuro, porque el sucesor de Trump también se está jugando aquí su futuro. Alguien ha visto a J.D. Vance aparecer. Está escondido.

SPEAKER_02: 18:59

J.D. Vance está de no decir absolutamente nada porque él salió en aquella foto del ticket pro paz junto con Donald Trump y porque además él hizo unas declaraciones muy claras, de las cuales yo solo reproduje algunas en mi editorial del lunes, y esas declaraciones las ha hecho hace dos días, andas declaraciones en que recordaba cómo él se había listado cuando la guerra de Irak en los marines, y ahora le avergonzaba aquello porque se daba cuenta de que había estado equivocado. Y entonces, después de decir todo esto, que ha sido muy coherente como lo fue Tolsi Gabar todavía más años, resulta que se los ha tragado la tierra al uno y al otro. Yo me imagino, conociendo las luchas en la corte del faraón, pues yo me imagino que en estos momentos Marco Rubio estará pensando que sus posibilidades de ser el sucesor de Trump aumentan, mientras que las de G.minuyen.

SPEAKER_01: 20:04

Es que puede ser al revés, ¿eh? Puede ser al revés.

SPEAKER_02: 20:06

Pero es que puede ser al revés.

SPEAKER_01: 20:07

Es que puede ser al revés. Puede ser al revés, porque, claro, si esto al final se cierra medio en falso, como ya ha sucedido en otras ocasiones, ¿no? Y el régimen de Dan no cae, se puede seguir manteniendo ese discurso belicista, incluso puedes plantearle a la opinión pública que en realidad tú no has querido acabar con el régimen del todo y que no has querido masacrar la cobertura.

SPEAKER_02: 20:25

Tú lo que querías era que dieran garantías. Eso es. ¿Qué es lo que Donald Trump seguramente ha querido desde el principio de la vida? El problema es que se las han dado. El problema es que se las han dado, don César. Sí, sí, el problema es que luego te llama para crearte una guerra de narices un señor que vive en Israel y te dice Don en absoluto. Y entonces Donald Trump pliega velas. Con lo cual, la hipótesis que se ha manejado desde el principio de que Donald Trump tiene un papel de estar en los archivos de Epstein, pues parece que se fortalece siquiera de manera indirecta. Porque es que no hay quien se explique, incluso en este país, que el peso de Israel en las instituciones es una vergüenza y es un escándalo nacional, no hay quien se explique la sumisión tan servil de Donald Trump.

SPEAKER_01: 21:13

Bueno, precisamente nuestro amigo y compañero Carlos Sánchez hacía referencia a esta cuestión mientras nadie está mirando. 65.000 documentos han desaparecido de la base de datos de Epstein. En estos momentos.

SPEAKER_02: 21:24

Pues saque usted sus conclusiones.

SPEAKER_01: 21:26

Claro, entonces, claro, ¿qué está ocurriendo aquí? ¿Por qué se están eliminando determinadas páginas? Es verdad que es casi imposible que se haya podido analizar todo, aunque bueno, las bases de datos están ahí, ¿no? Pero es otro elemento que hay que tener muy en cuenta. Y luego, desde un punto de vista político, de gestión política, si la situación de guerra se prolonga, va a aumentar la presión en un momento en el que todos están mirando esas elecciones de medio mandato, y ahora hablábamos un poco de eso, ¿no? Pero luego hay que implantear la posibilidad de realizar juicios políticos, usted también ha hablado de ellos los últimos días, pero hay un elemento añadido del que se está hablando en Estados Unidos y que aquí en Europa, como estamos a la Luna de Valencia, no nos enteramos. Hay una resolución. Sobre los poderes bélicos del gobierno de Estados Unidos del Pentágono, que data del año 1973, que prohíbe a las Fuerzas Armadas de Estados Unidos participar en ataques durante más de 60 días sin autorización del Congreso o una declaración de guerra. La declaración de guerra no se va a producir. Al menos no está en la agenda ir a autorización del Congreso, teniendo en cuenta las mayorías, se ve complicada porque cada vez que transporte es más difícil.

SPEAKER_02: 22:24

Ahora mismo lo que quieren iniciar es el procedimiento de impeachment contra el Secretario de Defensa.

SPEAKER_01: 22:30

Y contra Christine Oen también, ¿no? Por la gestión migratoria, que además ha comparecido a las cámaras y le quieren también hacer un impeachment. Con lo cual, tanto Hexet como Christine Oen y Tulsi Gabar es que no sabemos dónde están.

SPEAKER_02: 22:43

No, no, no sabemos. Tulsi Gavar está totalmente desaparecida en combate. Porque a ver cómo justifica esto. Vamos a ver, yo que he tenido un enorme respecto hacia Tolsi Gabar.

SPEAKER_01: 22:55

Sí, aquí la hemos alabado porque además ha estado en primera línea.

SPEAKER_02: 22:58

Y cuando en un momento determinado se ha dado la circunstancia de que dejó el Partido Demócrata, porque eran belicistas, porque estaban al servicio de Israel y del complejo militar industrial y todo lo demás, era una persona absolutamente íntegra. Es la directora de Inteligencia Nacional desde el pasado de febrero. La inteligencia nacional, entre otras cosas, le advirtió a Trump que esta guerra no se podía ganar.

SPEAKER_01: 23:31

Claro, es que esa es la cuestión. Yo, de hecho, hay mucha gente que me pregunta cómo puede ser que el Pentágono estuviera trasladando incluso públicamente que la guerra no se podía ganar. Esto normalmente no sucede, se hace de puertas hacia adentro. Yo creo que aquí el papel o la labor de Tulsi Gabar o la mano sí que la podríamos ver. Pero desde luego, que es que ahora mismo lo que está absolutamente es escondida. Luego el tema del shock economic, que hay muchos, en el día de hoy, muchos analistas y tal, que están diciendo que al final ahora con lo de Trump asegurando el estrecho de Hormuz, que tampoco va a pasar nada, tranquilos. Vamos a ver. La escalada ofrece del petróleo, ayer hablaba Don Roberto Centeno bastante de esto, pues si quieren datos concretos, también los tiran ahí. La escalada de precio del petróleo y sobre todo el gas revelan que aunque la guerra terminara pronto, yo voy más allá que Don Roberto. Es decir, aunque terminara pronto, el shock energético es inevitable. Si el gas subió un 40% el lunes y ha subido un 45% el martes, el shock energético es inevitable. Y el logístico también. Nadie habla de shock logístico. Se afecta a las cadenas de suministros globales. Se encarecen precios. Se dificulta los planes de los bancos centrales para reducir tipos de interés. Estábamos en esa película, ¿no? Íbamos a bajar tipos de interés, etcétera, etcétera. Además, los datos de inflación antes del tema de Irán ya estaban mostrando repuntes. Esto lo digo porque luego al personal se le olvida lo del calendario, como sucedió con el tema de Ucrania. Y dicen, no, la inflación es por la guerra. No, la guerra va a provocar inflación. La inflación no es por la guerra, la inflación es previa. Y luego existe una sensación, sobre todo entre los que saben, más que entre los que dicen, de que aquí tienen una posibilidad para utilizar una excusa para vender que la crisis económica es responsable o es culpa de Irán o es culpa de esta guerra. Vamos a ver. La crisis debería haberse producido hace mucho tiempo, si los alquimistas monetarios y financieros no hubieran creado ingentes cantidades de liquidez a costa de perjudicar a los ahorradores y a costa de reducir el poder adquisitivo de las divisas. Eso ya no lo sabemos. Pero si a todo ello le sumamos lo que acabo de comentar y luego el hecho de que Francia prometa iniciar una escalada nuclear, que se hable de Alemania, de Noruega y de Polonia como potencias que vayan con Francia y que tengan el paraguas nuclear, que Trump está prometiendo usar el dinero de los contribuyentes para conseguir que las aseguradoras sigan dándose servicio a los buques mercantes. Ahora vamos a hablar también un poco de eso. Pues entonces también tenemos un factor de crisis fiscal adicional. Y si todo eso se produce en un contexto de altos precios de energía, bueno, pues esto perjudica a todos los países, pero más a los aliados de Estados Unidos, fundamentalmente a los aliados de Estados Unidos. ¿Por qué? Y voy a quitarle el velo porque hay mucha gente que todavía no se entera de qué va la película. ¿Por qué Trump sale ayer y dice que va a escoltar? Parece que iba a ir con la gorra, escoltando a los buques. ¿Por qué? ¿Para que China reciba el petróleo del estrecho, perdón, del Golfo, a través del Estrecho de Hormuz, a través de Oman? No. ¿Para beneficiar los intereses europeos? No. ¿Para proteger a las familias norteamericanas y que no se experimente un auge del precio del petróleo? Tampoco. Lo hace por Japón. Lo hace porque tiene que salvar a Japón. Porque Takaishi le ha dado el respaldo, pero dice, oiga, ¿y de dónde saco yo el petróleo ahora? Si yo el 70% del petróleo que compraba pasa por ahí. Ayer lo comentábamos. Entonces es una acción para salvar a Japón. Por eso interviene Trump. Lo conseguirá. Y está la gran cuestión. Si en Yemen no pudo, ¿cómo lo va a poder conseguir ahí? ¿Cómo lo va a poder conseguir ahí?

SPEAKER_02: 26:59

Pero si es que eso es absolutamente imposible. Imposible. O sea, esa es la realidad. Eso es absolutamente imposible. Y en estos momentos, la revuelta que hay en el movimiento maga es verdaderamente de impresión, porque muchísima gente considera que esto es absolutamente intolerable y que es una traición. Como además, vamos a ver, si la economía fuera de maravilla en este país, que no va, que no va. Claro, si la comparas con España o la comparas con Italia, pues sí, va muy bien. Pero no es a lo que están acostumbrados los americanos. Si la economía fuera muy bien, a lo mejor a lo mejor la oposición que tendría dentro del propio movimiento maga no sería tan grande. Pero como se da la circunstancia de que la economía va manga por hombro, porque esa es la realidad, y no va bien, y la inflación va a seguir, y hay sectores a los que Donald Trump, como es el caso de los agricultores, les prometió el oro y el moro, y se están viendo que van a cerrar el año, pero de una manera muy mal, pues claro, todavía la repercusión es mayor, porque es decir, que hace usted gastándose el dinero de los contribuyentes en esto. Aquí están apareciendo hasta estudios comparando lo que les cuesta a los iraníes construir uno de sus drones o uno de sus misiles y lo que les cuesta a los americanos el misil que envían en su contra para contrarrestarlo y derribarlo. Y claro, los iraníes están haciendo una guerra barata, por decirlo de alguna manera, porque es carísima la guerra moderna, pero relativamente barata, mientras que al ciudadano americano le cuesta un ojo de la cara y la yema del otro.

SPEAKER_01: 28:43

Sí, bueno, ya de hecho hay algunas, porque esto en Estados Unidos siempre hay una fiscalización del gasto público y ya hay diferentes páginas web que están ya recogiendo ese dinero que le va a costar a los norteamericanos, ¿no? Y luego hay una cuestión también de logística pura y dura, ¿no? Vamos a ver. Si tú mandas un destructor de la Armada norteamericana al estrecho de Hormoz y le pegan un pepino y se tiene que ir, ¿cuál va a ser el mensaje que vas a lanzar al resto del mundo? Es decir, no puedo proteger yo a los barcos. Acaba de pasar. Ha habido varios en los ataques que ha realizado Irán, pues hay un destructor de la Armada de Estados Unidos, el índico, que ha sido alcanzado por misiles y se ha tenido que dar la media vuelta y se ha tenido que ir. Pero es que si los británicos, que además ayudaban, en este caso a los estadounidenses en Yemen, no eran capaces de asegurar el tránsito de los buques que pasaban por el estrecho de Almandé, porque ahora va a ser distinto.

SPEAKER_02: 29:41

Todo lo contrario. Es que no puede ser. O sea, así de triste y así de evidente, que es que no puede ser, que es imposible. Y eso, además, lo sabe la gente. O sea, no nos vamos a engañar. Es más, está sensibilizando a sectores de la población de este país que, más allá de los límites de su Estado o de los límites del condado, no les importa nada. Es decir, el daño que Netanyahu está haciendo a la causa de Israel es absolutamente indescriptible, porque millones de americanos apoyaban a Israel sin tener idea de quiénes eran los palestinos. Pongo por caso. Y en estos momentos lo que está sucediendo es que, claro, cuando vas viendo las informaciones de lo que llevan haciendo años en Gaza, a cualquier persona con un mínimo de sensibilidad se le revuelve el estómago. Y eso lo está consiguiendo Netanyahu. O sea, eso no es que aquí haya un partido neonazi saliendo a las calles con la esvástica y gritando abajo los judíos y tal.

SPEAKER_01: 30:41

No, eso lo está consiguiendo Netanyahu. Y ya hubo un movimiento en las universidades que se cerró de aquella manera, también con cargas policiales, lo estuvimos contando aquí, y eso al final es una sensación. De hecho, Estados Unidos lo que está haciendo es recuperar parte de esa desconfianza que tenía antes, de 1967, antes de 1973, cuando en realidad ni siquiera el visionista mencionaba Israel para nada. Es decir, desde que se construye, desde que se declara ese estado de Israel en 1948 hasta la guerra de los seis días, the papel of Israel como país, como elemento in el discurso in the relation of Station, era practicamente inexistente. De hecho, there was a moment in which Eisenhower entered in the CNI cognitive and clear, all this we have. From the point of vista economically delivered, I think it's interesting to know. Companies come Shane, Temu, Aliexpress, como la propia Amazon ya están advirtiendo que los plazos de entrega se van a alargar. En el sector comercial coinciden en que, por un lado, interrupción de principales rutas aéreas y marítimas que no solo afectan al área del estrecho de Ormuz, esto provoca demoras en la cadena del suministro a nivel global, obligan a muchos buques no solo a evitar la zona, sino también al paso por el canal de Suez, que también es zona caliente, obligando a rodear el continente africano y realizar así una ruta mucho más larga, que es algo que ya se estaba produciendo, ¿verdad?, por todo lo que estamos contando de los UTIs del Gemlin y los ataques en el estrecho de Bab Almandeb, pero lo que obligan básicamente es a ampliar aún más los plazos. Bloomberg cifraba el impacto que puede tener esto. Ya los plazos, las estimaciones de entrega se han incrementado en 10 días en el caso de Amazon, las estimaciones de entrega en Oriente Medio, y 5 en el de Temu, y luego en el caso de Shane sería menos esta influencia. Lo digo por si alguien quiere hacer alguna compra que ya tuviera más o menos estimada, que estuviera o que la tuviera ya más o menos decidida, pues no esperen mucho porque además el efecto inflacionario. Si encima hablamos de tecnología, va a ser ya bueno, pues adicional, ¿no? Vamos con Sánchez y el no a la guerra. Sánchez es un maestro en darle la vuelta a situaciones, situaciones límite, cuando ya no sabes de dónde puede sacar un argumento, lo saca, se presenta comparecencia, sin preguntas, no a la guerra. El lema, el eslogan, con Parencencia sin preguntas y sin periodistas. Esto que criticaba tanto a otros gobiernos, ¿verdad?, del Partido Popular, lo hace él. Vamos a ver, hay una sensación en España de que esto Sánchez lo ha hecho y que no tiene ningún tipo de apoyo. Esta sensación es falsa. Ha pedido ayuda a la Unión Europea y Úrsula le ha dicho que sí, y Macron también. De hecho, ha habido una declaración del gobierno francés donde expresan su solidaridad con España y Macron va a aprovechar para, con la excusa de defender a España, volver a presentarse como el elemento integrador de la propia Unión Europea. Lo que pasa es que hay que enterarse de qué va la película. Porque esas imágenes de ayer del canciller Merz en la Casa Blanca riéndole las gracias a Trump, que fueron absolutamente impresentables, porque si Trump está criticando a un país europeo, Merz tendría que haber dicho algo, ¿no? Más allá de sumarse a.

SPEAKER_02: 34:02

Pero de verdad, lo de los alemanes, los cancieres alemanes, porque estoy convencido de que en Alemania hay gente decente. Pero lo de los cancieres alemanes está llegando a un grado de servilismo, de sumisión y de la cayunaje que verdaderamente es que da vergüenza.

SPEAKER_01: 34:22

Da vergüenza. Sobre todo porque son cobardes, porque estando Merz con Trump realiza esa apelación a que había que meter a España en vereda, pero no por el tema de Israel y Estados Unidos y la guerra de Irak, sino por el tema del gasto militar, que ya sabemos que lo está capitaneando Merz, porque quiere aprovechar ese gasto militar para las propias empresas alemanas, ese es un poco el plan. Pero luego después en la rueda de prensa, que es esta la que no ha visto nadie, ni siquiera el personal se ha preocupado por ver alguna transcripción de la declaración, ahí ya Merz ha sido mucho más tibio. ¿Por qué? Porque ellos saben que esto es una oportunidad también para poder mantener la presión contra Estados Unidos en el frente ucraniano, un frente ucraniano que ahora ya desaparece prácticamente del panorama internacional. Entonces, ¿cuál es la idea? Sánchez dice: la amenaza de Trump es posible que no se cumpla del todo. Ya hemos tenido ejemplos en los últimos momentos. Hemos pasado con todo el tema de las represalias comerciales que nunca se llevaron a cabo. Si tengo el respaldo de Úrsula von der Leyen, presidenta de la Comisión Europea, y si tengo el respaldo de Macron, además del gobierno belga, que también se ha puesto en contacto con el gobierno español, Merz se pone un poco de perfil. Bueno, pues ya tengo la posibilidad de utilizar esto para sacar tajada electoral. Porque si Trump decide seguir adelante, todo lo que suceda a partir de ahora va a ser culpa de él en el relato del Partido Socialista, en el relato del gobierno, para que nos entendamos. Y lo peor de todo es que este relato se acerca la vez que más a la realidad. Es decir, Sánchez va a aprovechar por primera vez la verdad para conseguir recuperar parte del rédito económico que ha perdido y, sobre todo, para poner frente al espejo al PP y a Vox.

SPEAKER_02: 36:04

Ahora, usted imagínese, porque no se puede negar la evidencia. Yo sé que hay gente de partido y gente de trinchera que es incapaz de ver la paz, perdón, de ver, desde luego, de ver la paz según si les conviene, pero desde luego incapaces de ver la verdad cuando no encaja en su relato. Vamos a ver, yo tengo una pésima idea de Sánchez. Creo que lo he criticado de manera cerável. Hay que tengamos que aclarar esto, es tremendo, pero hay que hacerlo. Pero hay que reconocer que es infinitamente más inteligente que Feijo, y no digo ya que Abascal, que ha metido a su partido en un cenagal con el sionismo, que a ver cómo le da la vuelta ahora a todo eso. Claro, porque además. Como Sánchez no es tonto, es un alumno muy aventajado de la Kennedy, ha sabido aprovecharlo. No lo van a echar de Moncloa jamás mientras sean tan imbéciles.

SPEAKER_01: 36:58

Es triste decirlo, pero es que esta es la realidad. Y además van a utilizar el papel de víctima, somos los únicos que estamos defendiendo las o estamos intentando proteger a determinados países de lo que haga el abusón, esta idea que también electoralmente puede. Entonces, al final, esto busca esa cartas.

SPEAKER_02: 37:15

Somos el partido de la paz. El partido de la paz. Aunque siempre hayamos sido una marioneta de la OTAN, pero nos vamos a presentar como el partido de la paz.

SPEAKER_01: 37:25

Sí, sí, y bueno, ahora mismo el diario El País está ya editorializando sobre esta cuestión y están ya preparando la maquinaria, ¿no? Entonces, aprovechas que Pepe y Vox se alinean sin ningún tipo de criterio propio a lo que digan Netanyahu y Trump. Porque el problema no es que el Pepe y Vox tengan una diferente postura. Pepe y Vox no tienen postura. Pepe y Vox son la voz de su amo. Son la voz de su amo. Las declaraciones que está haciendo Vascar en las últimas 48 horas demuestran que es un patriota de cartón. Lo he dicho en las redes sociales y lo vuelvo a decir aquí. Yo sé que hay mucha gente que se enfada por esto. Pero si es que es la verdad.

SPEAKER_02: 37:58

Pero es que por Dios, pero si tienen en estos momentos, en ese partido, a un eurodiputado defendiendo a la monarquía marroquí, que es el mayor enemigo de España desde hace décadas. Y eso lo saben de sobra. Y están defendiendo a la monarquía marroquí porque la monarquía marroquí se lleva a partir un piñón con Israel. Pero se puede traicionar de una manera más bochornosa los españoles.

SPEAKER_01: 38:23

Sí, sí. Hombre, por amor de Dios. Una relación de la que además nadie quiere hablar, ¿no? Y promotores de lo visionista que dicen que Israel es estupendo y cuando les preguntas por Marruecos se de repente agachan la cabeza, ¿no? Entonces, esa es la gran baza que tiene Sánchez ahora. Entonces, según vayan llegando cifras de muertos, muertos, bueno, pues provocados por esos ataques israelíes y norteamericanos. Dicen que ya van más de mil, seguirá complicando cada vez más para Feijoya Bascal seguir con su discurso atlantista, sionista, de quién es el agresor y quién es el agredido. Pero el asunto y la clave, y yo creo que esto es el cálculo que ha hecho Moncloa, es que ni Feijón ni Vox pueden salir del discurso. No pueden salir de él, porque no es suyo. Ese discurso no es suyo. Entonces, ¿trabajan para los intereses de los que promueven ese discurso? Sí. ¿Que son los mismos en cierta medida para los que trabaja Sánchez? Sí. Pero en otra familia globalista, en otra familia atlantista, que es la que quiere aprovechar las barbaridades de Trump para volver a tener mando en plaza.

SPEAKER_02: 39:16

Exactamente. Claro. Exactamente. Así es. O sea, me parece que es un análisis absolutamente irrefutable.

SPEAKER_01: 39:24

Yo, sobre esto, además es que me quiero mojar. Yo quiero ser muy claro, ¿no? Yo, ante todo, también quiero dejar claro que yo he sido muy crítico con todos los gobiernos de países de la OTAN que han aceptado sin rechistar las órdenes que venían de Washington y de Londres, y ahora también de Tel Aviv, para mantener un sistema basado no en la defensa de los miembros de la alianza, sino en su uso como arietes para atacar intereses de fuera del bloque. En este sentido, líderes como Orbán, en menor medida también otros como Meloni, han demostrado que se pueden plantear ciertas divergencias, que se puede, con la presión necesaria, no alinearse completamente con acciones que van contra los intereses de sus naciones. El caso de Erdogan también sería uno de ellos, fuera de la Unión Europea, pero también dentro de la OTAN. Desde este punto de vista, el hecho de que Sánchez niegue dar carta blanca a Estados Unidos en ese uso de la base de la OTAN en España, aludiendo a que la guerra contra Irán atenta contra el derecho internacional, tiene sentido porque está diciendo la verdad. Está diciendo la verdad. El problema es que cuando uno realiza una apuesta de este tipo, debe conocer cuáles son las consecuencias. Sobre todo si lo haces después de cerrarle la puerta a uno de tus principales suministradores de gas, en este caso Rusia, para sustituirlo por el procedente de tierras norteamericanas, que además pagan más caro, o si acabas de atacar los intereses de Argelia, el otro gran proveedor de gas a España por tu servilismo con Marruecos, cediéndoles ese Sahara Occidental por orden también del Departamento de Estado Norteamericano. Entonces, en mi opinión, es verdad que a lo mejor no podía haber elegido otro momento y que le viene muy bien, pero desde un punto de vista de sentido de Estado, elige mal el momento. Desde un punto de vista personal suyo, lo elige perfectamente. Y sobre todo se equivoca en la forma. Porque no es cierto que no se permita el uso de las bases, pero él tiene que ir con todo. Es un órgano, es un all-in, como se dice en el tema.

SPEAKER_02: 41:09

Pero si es que le está haciendo un favor Donald Trump a Sánchez, que ni se lo imagina. Claro, Donald Trump, que incluso tiene problemas a la hora de pulsar la opinión pública en Estados Unidos, la va a pulsar en España pronto. Estoy convencido de que no sabe ni colocarla en un mapa. No, no, seguramente le da usted un mapa, mudo a Trump y no lo encuentra, y además le importa un pimiento donde esté España. Ha mandado ya un embajador cubano, que es un empresario de mucho éxito en Miami, que ha dado millones a la carrera de Donald Trump y evidentemente están encantados de la vida. Pero es algo verdaderamente deplorable. O sea, el papel del Partido Popular y de Vox, sobre todo de Vox, es deplorable, porque el Partido Popular ya se sabe lo que es. Y quien no lo quiera saber a estas alturas es porque es tonto de Capiro. Pero en el caso de Vox, que tiene una oportunidad de oro, verdaderamente es que no lo puede hacer peor. Y se está pillando los dedos con Israel, pero ¿cómo se puede ser tan ostrenco o tan vendido?

SPEAKER_01: 42:13

Claro, es que esa es la gran cuestión aquí. Es decir, si lo analizamos desde un punto de vista de estrategia política solo, sin tener en cuenta el apoyo y lo que hay detrás de Vox, nadie lo entiende. Porque además, buena parte de su base electoral, especialmente cuando echaron o cuando limpiaron, como dicen ellos, el partido de todo el ámbito un poco más liberal, los que se quedaron en la vieja guardia, la vieja guardia no ha tenido nunca simpatía por el gobierno de Israel. No. Vamos a decirlo de una manera educada. Bien. Entonces, ¿por qué lo hacen? Porque dependen de Israel. Porque es que Vox depende de Israel y eso hay que decirlo con todas las letras. Hay que decirlo con todas las letras. Y ya no es que sea esto algo que comentamos a algunos analistas y que pueda ser más o menos bien o mal visto por los propios votantes. Solo hace falta escuchar el discurso. Por eso estaban del lado en su momento también de todo el tema de Ucrania y de Kiev y nunca van a salirse del discurso OTAN. Entonces, desde un punto de vista español, defender un discurso patriótico y al mismo tiempo plegarse a todos los intereses del lobisionista, con el lobisionista también español trabajando, son dos cosas que no son compatibles.

SPEAKER_02: 43:14

Bueno, el lobisionista, que in España no ha existido nunca. Pues ahí están ahora. Porque ya tenían bastante ellos con bueno, pues ser aceptado por la sociedad española, una minoría pequeña, con un millonario, un par de millonarios solos, es decir, una influencia muy limitada, y siempre han sido muy prudentes. Y ahora quieren lanzar una IPAC in España y que censure a los medios de communication.

SPEAKER_01: 43:47

Además, there are programmes that in prime time dicen that are disidency of the system. Entonces sepa leer entre lineas. You are capable and so at the final Le rehén de mis palabras y yo todo lo que digo lo digo con conocimiento y de forma voluntaria y hay otras cosas que no digo, pero que se podrán imaginar todos nuestros amigos. Entonces, ¿cuál es la cuestión ahora sobre Sánchez? El peligro para Sánchez son los señores del Ibex. Los señores del Ibex ahora mismo están asustados, no les llega la camisa al cuello. ¿Por qué? Porque buena parte de ellos han reforzado lazos y negocios con Estados Unidos al calor de la guerra de Ucrania, al calor de la destrucción industrial europea, al calor de las sanciones Boomerang, impulsar desde Washington, por esa actitud servil de la Comisión Europea, por ese gobierno alemán, etcétera, etcétera. Entonces, en estos momentos lo que hay es una sensación de, bueno, realmente nos va a fastidiar, porque los que principalmente pueden sufrir ya no embargos que se vayan a producir, aranceles que puedan afectar al sector agrícola, etcétera, etcétera. Y el tema del gas que acabo de mencionar es que cuando Iberdrola vaya a pedirle un contrato a Donald Trump, le va a decir tú, Iberdrola, pero tú no eres una empresa española. Una Iberdrola que además tiene como uno de sus máximos accionistas al gobierno de Qatar, que no pasa precisamente por sus mejores momentos in those moments, cuando ha renunciado a ser una de las grandes potencias de gas natural licuado. Naturgy, ¿qué ha hecho BlackRock irse corriendo de Naturgy? Este es el message que se está lanzando. Y esto fue antes de que Sánchez dijera nada sobre las bases españolas. Entonces, ¿hay miedo por qué? Porque los fondos de inversión norteamericanos son los mayores accionistas de los grandes pesos pesados del IBEX. Con BlackRock a la cabeza y vanguard a la cabeza. Entonces, ahora mismo hay pavor. Hay pavor. ¿Es verdad que Estados Unidos se podría permitir dejar de venderle gas a España? Es complicado esto, ¿eh? Otra cosa es que pudiera diversificar parte del gas natural licuado que está llegando a España. Recordemos que España tiene plantas regasificadoras y que España es uno de los principales clientes en estos momentos del gas natural licuado estadounidense a punta de pistola, eso sí. Bueno. ¿Podría dirigirlo a otros sitios? Bueno, el hecho de que Qatar deje de exportar puede permitir a Estados Unidos enviar hidrocarburos, enviar gas natural licuado a otros países. Qatar a quién le vende fundamentalmente, le vende a China, le vende a India, a Japón, a Corea del Sur y a Singapur. Es decir, aquí vemos otra vía para poder ayudar a Japón dejando de venderle gas a España. Pero insisto, esto todavía no se ha concretado en nada más allá de la amenaza del propio Donald Trump. Entonces, esto también lo tenemos que tener en cuenta. Y luego, el gobierno español, ya ha salido Carlos Cuerpo, un poco el ministro de Economía en esta línea, va a aprovechar este contexto para usar el dinero público como bálsamo para ir lubricando base electoral y sobre todo para hacer depender aún más a esas grandes corporaciones que se quedan de repente compuestas y sin novio con las ayudas y las subvenciones de los españoles. ¿Por qué? Porque no puede hacer nada más. España tiene capacidad de afrontar, si Trump realmente castigara a España con muchos aranceles o incluso con embargos de determinados productos, ¿tiene capacidad España para buscarse otros mercados? No los tiene. No los tiene. ¿Los puede tener a medio plazo? Bueno, pues. ¿Podría utilizar la vía china? Bueno, eso es lo que se están diciendo desde algunos círculos. Pero ahora mismo no hay capacidad de diversificar. Entonces, cuando Carlos Cuerpo habla de diversificar, estamos hablando de un brindis al sol. Porque hay productos y servicios que España adquiera a Estados Unidos y que no son sustituibles. En el caso del gas, ¿a quién le vamos a comprar el gas? Argelia. Le vamos a decir a Argelia, manda más gas. Si Argelia en cualquier momento cierra el grifo. Argelia en cualquier momento cierra el grifo. ¿Y los bienes tecnológicos? Los bienes tecnológicos. ¿Quién se va a poder comprar un ordenador? ¿Quién va a poder tener el servicio de telecomunicaciones? Bienes tecnológicos que además tenían un precio en escalada con la crisis de la oferta de hardware, sobre todo por el tema de la inteligencia artificial, y que ahora podrían subir aún más. No solo por el supuesto embargo norteamericano, sino por la principal crisis logística, como digo, derivada de la guerra. Sánchez va a ir a China dentro de poco, va a hacer un viaje. Justo después de la cumbre entre Trump y Xi Jinping. ¿Va a jugar la carta china? No lo sabemos. Pero sería la única alternativa creíble que podría poner sobre la mesa. Lo que pasa es que nosotros este análisis lo hacemos pensando en que Sánchez tiene un objetivo más allá de quedarse en el sillón. Y no tiene un objetivo más allá de quedarse en el sillón. De hecho, cuanto peor vaya la economía española, mejor, porque ahora la culpa la va a tener Trump y la van a tener Netanyahu. Y la va a tener la oposición de España a la guerra. Y todos los males que nos sucedan va a ser porque ahora somos el país de la paz, que manda bemoles. Manda bemoles, pero esa es la jugada. En todo caso, pintan bastos para la sociedad española, claro. O sea, de un lado o de otro, al final somos la moneda de cambio para defender intereses personales, porque aquí sentido de Estado me parece que no hay, ¿no? Me parece que no hay. Y con los agricultores ahora asustados, don César, claro, dicen, ¿pero qué pasa? Pero si nosotros tampoco le vamos a poder vender a Estados Unidos. Yo no sé, haga usted a copio de aceite de oliva, por si acaso, don César, aunque de oliva español tiene poco, ¿no? El que compra. Poco.

SPEAKER_02: 49:06

Sí, ahí tenía yo que ponerme en contacto con usted estos días a ver si conseguía que me enviara más aceite. Y esa es la realidad.

SPEAKER_01: 49:14

Damos las gracias también al amigo de Melgarejo, que nos envió también hace unos cuantos semanas, ¿no? Nos envió tanto a Don Isaac, a usted y a mí un surtido, y bueno, aceite de Melgarejo, que voy a decir yo, si es que además es mi tierra, con lo que me quitó absolutamente el sombrero. And there are products that we can experiment now or problems a hora de determinar sobre todo las strategies exportadoras, because we will produce any type of castigo for part of Stados Union, sino that you tienes to prepar the campaign on determined meses of antelación, tienes to have and obtained permissions for vendor in determined paces, for the whole time I have made it in the campus español that one acaba siendo golpeado. Y luego también me gustaría hoy, porque ayer al final en el boletín ustedes lo comentaron, pero como viene en la actualidad, pues al final no me dio tiempo a mí hablar de lo que está pasando in España con toda la cúpula del antiguo Ministerio de Teresa Rivera, el antiguo Ministerio de Energía, ellos le llamaban transición energética, transición ecológica y retodemográfico. Esta señora que es vicepresidenta de la Comisión Europea. Vamos a ver. La trama de corrupción medioambiental relacionada con parques eólicos y fotovoltaicos en la provincia de Teruel ya está teniendo los primeros detenidos. Se están deteniendo altos cargos de Teresa Rivera por amañar permisos, por prevaricar, por cohecho, por blanqueo de capitales y por pertenencia a organización criminal. Forestalia está en el centro. La Guardia Civil está investigando en estos momentos si altos cargos de Teresa Rivera concedieron licencias sin valorar el impacto ambiental. ¿Cuántas veces hemos hablado aquí de esto? ¿Cómo se realizaban esos informes para placas solares y proyectos eóricos? ¿Qué estaba sucediendo? Forestalia en el centro del huracán. Se ha detenido a Eugenio Domínguez, su director general de evaluación ambiental del Ministerio. Es decir, el encargado, uno de los principales encargados, de garantizar que las evaluaciones ambientales se hacían de forma adecuada. Miren, si haciéndolo de forma legal ya hay corrupción clara, clara. Amiguismo, sabes a quién se lo vas a entregar, etcétera, etcétera, hacen la vista gorda con determinadas cuestiones para que el informe salga positivo. Imagínense si hay una trama de corrupción. Y se está diciendo, no, es que esto se enteruel. Habría que peinar y fiscalizar absolutamente todas las concesiones que se han realizado en los últimos años. Habría que peinar todos los informes de impacto medioambiental que han salido positivos para instaurar estos centros energéticos que ahora van de la mano de los centros de datos. Y habría que sentar a los señores de Amazon, al menos como testigos, para que canten la traviata. ¿Por qué digo Amazon? Porque resulta que el polígono de centro de datos que Amazon promueve en el término de la ciudad de Zaragoza, en el barrio rural de La Cartuja, este que dicen que va a ser uno de los mayores desarrollos de la compañía en Aragón, se ubica junto a un polígono industrial, empresarium, en una zona, en la Campo Arpal, está formado por grandes fincas de Monte de Secano. Y allí, Amazon le compró a Forestalia 147,8 hectáreas de suelo a principios del año 2024. Si se está haciendo, o al menos hay juzgados y fiscales que consideran que existen indicios de que haya podido haber una trama y que se estén concediendo a empresas españolas informes de impacto ambiental positivo para instalar o para instaurar centrales energéticas. Imagínense si estamos hablando ya de gigantes como Amazon, con quien parece que Pedro Sánchez, ya lo comentábamos ayer, ha hecho una estrecha amistad con los señores de Amazon. Pede ser que estos no pertenecen a los tecnoligarcas. Resulta que Amazon quiere construir ahí seis centros de datos, no uno, seis. Bueno, en realidad son siete, porque habría otro de menor tamaño y luego dos naves de archivo. La resolución ambiental, dando el visto bueno, dice que el agua se va a utilizar principalmente para refrigerar equipos informáticos que generan calor durante el funcionamiento, pero que afectaría parcelas próximas en el Burgo de Ebro y que constituye la red básica de tuberías y bombeo para que estas máquinas y los equipos puedan funcionar. Si están poniendo seis centros de datos en un área de monte secano, ¿de dónde van a sacar el agua? Bueno, pues en el informe pone que las infraestructuras contemplan tres flujos principales de agua, potable, industrial y pluviales. Es decir, agua potable, la que va a los municipios. Y el abastecimiento de uso doméstico procederá de la red municipal de Zaragoza. Estoy hablando de este. Muy bien, fantástico, fantástico. Estoy hablando de este centro o de esta operación porque es la más importante. Igual que siempre pongo cuando hablo de paneles solares el ejemplo de la central que tiene Iberdrola en Extremadura. Pero aquí la cuestión es, ¿en cuántas ha podido haber prevaricación? ¿En cuántas se van a necesitar realizar infraestructuras hídricas notables? Es que en esta se contempla una nueva toma en el Canal Imperial de Aragón. La ampliación de una concesión de Forestalia sobre el Ebro, Forestalia, y una toma adicional a la red municipal, como acabo de explicar. Y hay que hacer balsas de almacenamiento, balsas de regulación, excavaciones a cielo abierto, una conducción soterrada. Vamos. Y en un momento en el que todos los proyectos ahora mismo están bajo sospecha. Lo normal que sería detenerlos todos y realizar una investigación. Bueno, pues evidentemente la Guardia Civil, por orden judicial, hará lo que tenga que hacer, pero es muy difícil que ahora mismo se peinen absolutamente todos los contratos y, sobre todo, todas las licencias y los informes de impacto ambiental. Esto Pilar Esquinas lo lleva denunciando años. Años. Aquí la hemos entrevistado. Yo he hablado muchas veces con ella. Hemos expuesto buena parte de los problemas y de las corruptelas que hay en el sector. En su momento, yo llegué a tener acceso a denuncias que se habían presentado determinadas comunidades de regantes a la Oficina de Lucha Anticorrupción, Antifraude Europea. La Oficina Antifraude Europea al principio se recibió esa documentación, dijeron que abrirían diligencias y luego no abrieron diligencias. Luego, a la persona responsable del Ministerio, cuando existían todos estos indicios que yo estoy aquí describiendo y que ahora la Guardia Civil y la propia Fiscalía parece que respalda, estaba de ministro una señora que lo que hacen es ponerla de vicepresidenta de la Comisión Europea. O sea, nadie ve nada raro aquí. Lo normal sería que se lo hubiera metido en un cajón. Si tú tienes a una persona responsable del mayor desarrollo económico, industrial que ha tenido España en los últimos años, que son las centrales de energías renovables y ahora todo el tema de los centros de datos, por un ministerio que además le quitas el nombre y lo transformas y ya no es de energía, sino que es de transición ecológica y lo vendes como una política de Estado y empieza a haber corruptelas varias y empieza a haber denuncias y empieza a haber problemas. Si le das una patada hacia arriba es porque el que está recibiéndote en la Comisión Europea es cómplice.

SPEAKER_02: 56:22

No, desde luego, por lo menos, por lo menos, por lo menos, lo que hay es un conflicto de intereses verdaderamente monumental y absolutamente inaceptable. Lo de Teresa Rivera es gravísimo, es gravísimo. Y está ahí precisamente por eso.

SPEAKER_01: 56:40

Claro, es que esa es la clave de todo el asunto. Y dicen, bueno, ¿y cómo puede ser que esté ahí? Es que está ahí precisamente por eso. Y porque tiene unas tragaderas verdaderamente impresionantes. Es que ella misma lo primero que hizo nada más llegar fue decir que había que potenciar la energía nuclear en la Unión Europea. Porque claro, ya salió de España y ya los jefes que tenía eran otros. Y entonces le dice Francia, oye, que hay que ir a por la nuclear, dice Alemania, oye, que yo también voy a querer. Dice, bueno, pues entonces modifico un poco mi criterio. En esas manos estamos. En esas manos estamos. Y cuando Sánchez tiene un problema, no solo llama a Úrsula, también llama Teresa. Vicepresidenta de la Comisión Europea. Por lo tanto, eso del aislamiento de Sánchez, eso de que nadie va a respaldar las ideas de Sánchez, eso de que Sánchez se queda solo, es una gran mentira. Que se viene repitiendo de forma sistemática during the últimos años y que explica en buena medida porque hay mucha gente que no entiende por qué Pedro Sánchez sigue estando donde está. The moment se va a mantener. Aprovechará esto in a moment of cálculo para convocar elecciones. You don't look. But it would occur because we're in a guerrilla in which is complicated much more. The gente ya sabe que las trincheras son artificiales. La gente ya empieza a ser consciente de que unos blancos, otros negros, unos rojos, otros azules, en realidad las trincheras están creadas para que nos metamos en ellas. Entonces vamos a salir de la trinchera. Vamos a salir. Mucha gente que no esté de acuerdo con lo que yo estoy exponiendo aquí o que es mi línea editorial que se quede con los datos que estoy dando que son objetivos. Y si luego se quieren acordar de mi madre, que se acuerden. No hay problemas. Eso es parte del juego. Y en muchas ocasiones mi análisis, aunque sea honesto, puede ser erróneo también. Pero quédense con los datos, porque los datos es lo que se está aburtando la gente, las realidades de las cosas. Y la ventana de Orton y modificar los conceptos y las palabras para que signifiquen una cosa distinta, la neolengua de la que nos hablaba Orwell. Bueno, aquí estamos para seguir dando la batalla de Don César y mientras nos dejen la seguiremos dando.

SPEAKER_02: 59:24

Pero vamos, sin ningún género de dudas. O sea, eso es más que evidente y además, además, no solo desde España, sino desde la capital del imperio, que es de donde te enteras, que es de donde te enteras cómo funciona el imperio. Claro, porque esa es la realidad. O sea, eso no tiene más vuelta de hoja al respecto. En fin, como siempre, insuperable, don César. Muchas gracias, don César, muchas gracias. Hay que decirlo, no sé cómo lo consigue usted, pero se supera de día en día. Gracias, fuerte abrazo. Mañana seguimos.

SPEAKER_01: 59:54

Seguimos mañana, un abrazo.